Varför tror du på förintelsen?

Ovan under inlägg 3490 finns länken http://www.berlin.de/ba-charlottenburg-wilmersdorf/bezirk/lexikon/deportationsliste.html med rubriken "Liste der Deportationszüge aus Berlin von 1941 bis 1945". Här är från inledningen av länken med något förbättrad Googleöversättning:

"1941 bodde i Berlin ungefär 66.000 judar. I sammanlagt 61 "Osttransporten" mer än 35.000 Berliner- judar deporterades och mördades. Också gick 123 så kallade "Ålderstransporter" med 15.122 Berliner-judar till Theresienstadt, där de inte dödades omedelbart. Endast 11 procent av dem överlevde. Många judar hade undandragit sig deportation genom självmord. Endast ett fåtal lyckades fly eller gömma sig. I maj 1945 fanns det cirka 7.000 judar i Berlin.

"Deportationer av judar från det tyska riket 1941-1945" är från boken av Alfred och Diana Gottwaldt (Wiesbaden, 2005). De nazistiska myndigheterna ledde utrotningen enligt exakta register".

Min kommentar: C:a 7000 överlevande judar i Berlin är mer än man kunnat vänta sig. Men c:a 800 svårt sjuka fanns på det judiska sjukhuset i Berlin. De skulle deporteras, men krigsutvecklingen kom emellan. Sedan fanns de som lyckats gå under jorden med livsfara för den som gömde dem, kanske ett tusental. Men det övervägande antalet var säkert judar som hade en arisk äktenskapspartner, vilket i miljonstaden Berlin var vanligt. De var alltså sådana som gift sig före 1935, då förbudet mot sådana äktenskap infördes. Detta vållade bekymmer hos de nazistiska myndigheterna, men eftersom de var rädda för en arisk folkopinion(!!) så vidtogs inga åtgärder. Den judiska partnern kommenderades istället till tvångsarbete. Upplöstes dock äktenskapet genom dödsfall eller skilsmässa så deporterades omedelbart den judiska partnern. De eventuellt kvarvarande gemensamma barnen var halvjudar och de deporterades alltså inte.

Vi kan för all del lägga till att dryga 700 norska judar deporterades och nästan inga kom tillbaka.

Vilken relevans har det här till inlägg 3493?

Det har relevans till varför jag tror på förintelsen och ger skribenten ytterligare tyngd.

Ingen förnekare har förnekat att 700 judar deporterades från Norge och ingen förnekare har förklarat var de tog vägen..

Däremot har forskningen och det som är den historiska sanningen klargjort att de förintats.

Eller har fröken felia någon annan förklaring?

Inlägg 3493 har ingen anknytning till tråden men det är sant att skribenten behöver tyngd, en hel del. Förmodligen all hjälp som finns att uppbringa.

Jag vet inte vad en "förnekare" är och då jag själv är skeptiskt inställd till det påstådda industriella massmordet vet jag inte vad dina norska judar har med inlägg 3493 att göra.

Eftersom den "historiska sanningen" misslyckats med att klargöra omfattningen av evakueringen av judar ur Europa så existerar denna tråd där vi förklarar för oinvigda den egentliga omfattningen av de olyckliga dödstalen bland judiska banditer och partisaner, vad den baseras på. Du kanske borde ta del av den neutrala information som finns och försöka tillgodogöra dig uppfattningen att det inte står rätt till om man behöver upphäva fysiska lagar för att genomdriva en lögn.

Vi kanske kan hålla oss till topic denna gång?

Ah! en förnekare är precis vad du beskriver, så då slipper vi fundera över det. En person som inte kan hantera vetenskapliga faktum.

Sen kan man hantera historiska faktum på olika sätt, man kan fundera över att hjullagret i transport 20001 inte borde varit trasigt och att transporten därför inte kan ha ägt rum, eller så ser man till faktum att i det närmaste 100% av de norska judarna dödades och funderar över varför?

att frk felia inte förstår är en sak, men för oskyldiga förbipasserande så kan det var bra att påpeka att inga av fysikens lagar behöver upphävas för att genomföra förintelsen.

Ser inte hur ditt svar har med mitt inlägg eller inlägg 3493 att göra. Du kanske kan förtydliga dig?

Om den s.k. Rosenstrasseaktionen! Ur http://www.erf.de/radio/erf-plus/sendungen/gedenktag-der-woche/der-rosenstrassen-protest/74-497 Här en Googleöversättning tyska till svenska, som jag något förkortat och gjort mera läslig.

"1943 har deportationen av judar redan genomförts i många delar av det tyska riket. Joseph Goebbels, propagandaminister och Gau-chef för Berlin, beslutar i februari 1943, att de manliga judarna i blandäktenskap skall bort från Berlin. Så från den 27 februari 1943 skall c:a 7.000 manliga judar i blandäktenskapen deporteras. Omkring 2.000 av dem förs in i byggnaden (tydligen ett nerlagt judiskt ålderdomshem) på Rosenstrasse 2-4 för vidaretransport. Fram till denna tidpunkt har deportationerna av judar från blandäktenskap alltid varit "tillfälligt uppskjutna". Den nazistiska regeringen befarar nämligen reaktioner från den ariska släkten som ofta är rik och inflytelserik.

Och det är vad som händer: Fruarna till de judiska fångarna samlas i Rosenstrasse. De kräver frigivning av sina män.Och så börjar en vecka och de väntar och väntar och hoppas. Polisen försöker köra bort de många kvinnorna. De flyr till sidogatorna, men de kommer snart till Rosenstrasse igen. De tittar upp mot fönstren i byggnaden, i hopp om att fånga en glimt av sina nära och kära. De vill vara säkra på att de finns där och att de fortfarande är vid liv.

Efter maktövertagandet av nationalsocialisterna är arier som är gifta med judar utsatta för ett massivt tryck för att ta ut skilsmässa. Men det är få som separerat från sina judiska män. Även kvinnorna på Rosenstrasse har inte gett efter för detta tryck. "I goda tider och dåliga" är inte bara en meningslös fras för dem. De slutar med demonstrationerna när den blivit framgångsrik. Den 6 Mars släpps alla män. Joseph Goebbels skriver i sin dagbok: "Det är därför att, tyvärr, en del obehagliga scener framför ett judiskt ålderdomshem har utspelats, där befolkningen i stora mängder samlats och deltog även för judarna någon part. Jag ger SD (säkerhetstjänsten) Order, att inte fortsätta evakueringen av judarna vid denna kritiska tidpunkt".

Synen på Rosenstrasseaktionen har inte förändrats. För de 6 miljoner Förintelsens offer, gjorde deras protest ingen skillnad. Men de judiska männen kan tacka sina kvinnor för att de har överlevt."

Nazisterna gjorde därefter inga ytterligare försök att deportera de manliga judarna i blandäktenskapen.

För de intresserade finns boken "Rosenstrasse" som handlar om "Civilt motstånd och Blandäktenskap i Nazityskland" av Nathan Stoltzfus. Utgiven 1996 och översatt till svenska 2004 av Margareta Eklöf. 425 sidor.

Då tycker jag du ska ta detta med t ex en brottsutredare här i Sverige så kan han förklara för dig att du har totalt fel. Därför att det är vanligt att flera eller alla fynd i en brottsutredning kan tyda på mer ön en sak om man betraktar dem enskilt men när de betraktas tillsammans så kan de styrka varandra på olika sätt vilket kan göra att pusselbitarna ramlar på plats och bildar ett värdefullt hållbart bevis. Jag har både poliser, brottsutredare kriminaltekniker och t o m en brottsadvokat inom släkten och/eller bekantskapskretsen, så detta är något vi diskuterat många gånger genom åren.

Jag har läst boken, och visst är den småintressant. Då mycket av den bygger på intervjuer får man förstås utöva viss försiktighet när man skall bedöma vad den har att säga på kontroversiella ämnen, men i sin helhet gör den ett ganska så vederhäftigt intryck. Bevis för någon "Förintelse" av sex miljoner judar minns jag visserligen inte att det skall finnas i den, men den utgör ett bra stycke vardagshistoria om hur livet kunde te sig för utsatta minoriteter i NS-Tyskland, före och under kriget.


Har du Christer Fuglesang i släkten, ifall ni någon gång får för er att diskutera astronautik?

http://db.yadvashem.org/names/search.html?language=en
Har följt tråden ett tag men har inte sett en revisionist kommentera Yad Vashems databas på förintelsens offer. Vill någon som inte tror på förintelsen kommentera detta?

Har för mig att den eminente Ezzelino gav ett lagom dräpande svar på det oseriösa prestigeprojektet Yad Vashem i ett gammalt inlägg för ett antal år sedan . . .

https://www.flashback.org/sp14854235

Annars är det ju värt att nämna att chefen för denna "opartiska" institution under många år var före detta terroristen, judiske tjekisten och bolsjevikiske banditen Yitzhak Arad, som de litauiska myndigheterna velat höra angående vissa krigsförbrytelser:

http://en.wikipedia.org/wiki/Yitzhak_Arad#Early_life_and_war_experiences
http://davidduke.com/prosecuting-real-war-criminals-for-a-change-2/

Arad förblir än idag en viktig "rådgivare" åt det tungt judisk-religiöst präglade Yad Vashem. Skulle judenheten respektera påstådda bevis anförda av ett institut som föreståtts av en gammal Einsatzgruppe-gubbe?