2013-10-14, 15:58
  #49
Medlem
Bisarros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Entr0pi
Ja. En början i tiden, inte en början i rummet (vad det nu skulle vara).
Så någonting kan expandera utan att ha en början? Det har alltså alltid expanderat?

Tiden är inte oändlig? Eller? Jag är osäker.
Citera
2013-10-14, 17:05
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bisarro
Så någonting kan expandera utan att ha en början? Det har alltså alltid expanderat?

Tiden är inte oändlig? Eller? Jag är osäker.
Varför är det så svårt att förstå vad jag säger? Universum verkar ha en början i tiden, dvs. en tidpunkt t=0 där universum startade. Konceptet av en "startpunkt i rummet" är meningslös: tänk på mitt exempel om rutnätet; det expanderar men inte från någon startpunkt. Vad som hände exakt vid t=0 vet vi inte, och våra modeller kan inte säga så mycket om det, men en kort, kort tid efter t=0 verkar universum vara oändligt stort, och expandera. Så: tiden är inte oändlig bakåt, rummet verkar vara oändligt sen en kort tid efter big bang, och det finns inget som tyder på att universum skulle ha en maximal ålder, dvs. universum kan existera i oändligt lång tid, även om det inte gjort det än. Fortfarande osäker?


Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Jag menar att ingenting tyder på att den ökande accelerationen kommer sluta, därav big rip. Menar du att det finns något som tyder på motsatsen? Isf böjer jag mig för det.

Right now, the big rip theory leads the pack" http://www.youtube.com/watch?v=JaImVFRpOR8
(sista 2 minutrarna)
Visst, den ökande accelerationen kommer nog inte sluta. Men som jag skrev, om inte energi-tätheten ökar lokalt (dvs. den kosmologiska konstanten ökar med tiden) så kommer inte saker som hålls ihop med starkare krafter påverkas, utan det är bara galaxerna som kommer avlägsna sig från varandra. Förstår du mitt resonemang här, hur expansionen kan accelerera utan att det lokala trycket ökar?

Big Rip-hypotesen bygger på att den kosmologiska konstanten (= energitätheten i vakuum som leder till expansionstrycket) inte riktigt är konstant, utan dynamisk och ökar med tiden. I så fall kommer de lokala krafterna bli starkare och starkare och så småningom riva isönder alla strukturer, och vi har ett Big Rip-scenario. Jag bara säger att vi inte har några som helst bevis för detta, och i standard-modellen för kosmologi är den kosmologiska konstanten just konstant. Och med en konstant kosmologisk konstant stämmer det scenario jag beskriver: dvs. alla galaxer isoleras från varandra, men Big Rip äger aldrig rum.
Citera
2013-10-14, 18:13
  #51
Medlem
M5Chrilles avatar
Immanuel Kants första antinomi har en tes om att tiden hade en startpunkt. Argumentet är att universum har avslutat alla moment före nuet och dessa har således utgjorts av en begränsad tid. Antitesen säger att tiden är oändlig bakåt i tiden med argumentet att ingenting kan skapas ur ingenting eller att tid måste föregås av tid för att existera.

Antitesen är svår för mig att köpa då jag alltid trott på den ursprungliga tesen. Vad är det som säger att tiden inte kan skapas utan att föregås av tid? Det blir liksom irrelevant att prata om tid innan det första tidsögonblicket.
Citera
2013-10-14, 20:05
  #52
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Entr0pi
Big Rip-hypotesen bygger på att den kosmologiska konstanten (= energitätheten i vakuum som leder till expansionstrycket) inte riktigt är konstant, utan dynamisk och ökar med tiden. I så fall kommer de lokala krafterna bli starkare och starkare och så småningom riva isönder alla strukturer, och vi har ett Big Rip-scenario. Jag bara säger att vi inte har några som helst bevis för detta, och i standard-modellen för kosmologi är den kosmologiska konstanten just konstant. Och med en konstant kosmologisk konstant stämmer det scenario jag beskriver: dvs. alla galaxer isoleras från varandra, men Big Rip äger aldrig rum.

Check på det.
Citera
2013-10-14, 21:15
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Check på det.
? Vill du ha en källa, så läs här: http://en.wikipedia.org/wiki/Quintessence_(physics), se speciellt under "Specific models".
Citera
2013-10-19, 19:52
  #54
Medlem
PuffTheDragons avatar
1) Det här med att svarta hål kan sluka hela universum är helt fel. Om du matar ett svart hål med materia kommer händelsehorisonten att växa, ja. Men gravitationen är inte så stark att den helt plötsligt börjar suga in alla stjärnor i sin väg. Ta det supermassiva svarta hålet i vintergatans mitt som ett exempel. Massan för den är enorm, flera miljoner solmassor. Men där, inte allt för långt ifrån finns stjärnor i stabila omloppsbanor.

Här har ni några inlägg jag skrivit om svarta hål:
Svarta hål Q&A: https://www.flashback.org/sp36441098
Beskrivningar av formler: https://www.flashback.org/sp41899133
Sag A* (Det supermassiva svarta hålet i vintergatan): https://www.flashback.org/sp44841772


2) Jag har även skrivit många inlägg om den accelererande expansionen. För att dra den simpla förklaringen:
Universum accelererar idag, och när vi använder oss av lambda-CDM modellen så är den mörka energidensiteten konstant. Det betyder att universum accelererar och kommer att göra det för evigt. Men, om den istället skulle öka per volymenhet så skulle vi ha ett Big-Rip.

Matematiskt ser det ut så här w=1 (energidensiteten är konstant), w>1 (energidensiteten ökar);
Konstant mörkenergidensitet: Universums expansion accelererar och blir oändligt stort efter en oändligt lång tid. Galaxkluster klarar sig pga att gravitationen håller dom samman. Men avstånden mellan klustren kommer bli oändligt stora då t->inf.
Ökad mörk energidensitet: Universums expansion accelererar och blir oändligt stort, men efter en ändlig tid. Här kan inte ens gravitationen stoppa expansionen på alla skalor. Ju större värde på omega, desto tidigare kommer det att inträffa. Om omega närmar sig 1 kommer det ta längre tid, men rivet kommer ändå att inträffa vid ett givet t.

Mer om det här:
Mörk Energi och The Big Rip: https://www.flashback.org/sp41352911
Mer om Big Rip: https://www.flashback.org/sp41525575

Hoppas detta hjälper.
__________________
Senast redigerad av PuffTheDragon 2013-10-19 kl. 19:56.
Citera
2013-10-20, 00:10
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jabbadabbadoo
Många forskare tror det har funnits massvis med "big bangs"
Det svarar dock inte på frågan. -Hur kan ingenting bli nånting?
Någonstans måste det ju ha börjat..
Det har börjat med att Skaparen satt igång Big Bang.

An Answer to Existential Questions:
www.facebook.com/photo.php?v=463874363657511

" The universe was created out of nothingness from a single point of light. This nothingness is called the Enldess World. The Endless World was filled with infinite Light. The Light was then contracted to a single point, creating primordial space. Beyond this point nothing is known. Therefore, the point is called the beginning. After the contraction, the Endless World issued forth a ray of Light. This ray of Light then expanded rapidly. All matter emanated from this point."
- Kabbalist Isaac Luria, 16th century
Citera
2013-10-20, 09:56
  #56
Medlem
MasterBaits avatar
Big Bang enligt Hawking är att rymdtiden separeras till rum och tid. Innan dess var de inte uppdelade i tid och rymd. Sen delades de av en slump kan man säga.

Citat:
Ursprungligen postat av IronRandy
Ganska pointless, men ändå roligt att diskutera. Jag tror visst att ingenting "finns". Alltså att ingenting är möjligt, och att universum (big bang) kan ha skapat sig själv från ingenting. Våra hjärnor är helt enkelt inte kapabla att greppa det konceptet.

Det jag har svårt att fatta är hur ingenting kan åstadkomma någonting. Visst är Hawkings formuleringar intressanta, men ändå, varför delades tidrummet? Kan det verkligen bara hända? Att den delas innebär att tiden sätts igång, men för att sätta igång tid, men kan den bara sätta igång av sig själv?

Å andra sidan, så fanns inte heller "tid" i Ingentinget. Alltså har det inte funnits någonting och ingen tid innan Big Bang för det var där tiden startade. Men å andra sidan tror jag att det här är vad många har svårt att fatta, att det inte fanns tid och att öht ingenting existerade innan big bang, eftersom vi i vardagen mäter allt i tid, även tomrum.

Citat:
Ursprungligen postat av ettanporta
Varför måste det ha börjat någonstans?
om du ser tillbaka på ditt liv, kan du säga när det började? förutom år xxxx. När kände du första gången att "Nu börjar mitt liv". Jag kan iaf inte säga att jag vet hur det kändes att vakna upp ur ett omedvetet stadie till medveten första gången.

Men grejen är ju att någonting har funnits innan vi levt och att det är ett visst händelseförlopp som ligger bakom uppkomsten av våra liv och våra medvetanden. Jämförelsen haltar minst sagt.
Citera
2013-10-21, 22:09
  #57
Medlem
How did God Create the World?

http://www.hebrew4christians.com/Articles/kabbalah/Creation/creation.html
Citera
2013-10-22, 10:33
  #58
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av irit
How did God Create the World?

http://www.hebrew4christians.com/Articles/kabbalah/Creation/creation.html

Du har missat några fundamentan som du måste klargöra innan vi går på denna förklaring.

1. Bevisa att gud finns
2. Bevisa att gud skapade universum
3. Bevisa att det var på just detta sätt han gick tillväga

När du gjort detta så skall jag titta närmare på hur det gick till.
Citera
2013-10-22, 10:35
  #59
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av irit
Det har börjat med att Skaparen satt igång Big Bang.

An Answer to Existential Questions:
www.facebook.com/photo.php?v=463874363657511

" The universe was created out of nothingness from a single point of light. This nothingness is called the Enldess World. The Endless World was filled with infinite Light. The Light was then contracted to a single point, creating primordial space. Beyond this point nothing is known. Therefore, the point is called the beginning. After the contraction, the Endless World issued forth a ray of Light. This ray of Light then expanded rapidly. All matter emanated from this point."
- Kabbalist Isaac Luria, 16th century

Låter ganska likt Big bang teorin, med tillägget "god did it".
"znark" med andra ord.
Citera
2013-10-22, 16:56
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Du har missat några fundamentan som du måste klargöra innan vi går på denna förklaring.
1. Bevisa att gud finns
2. Bevisa att gud skapade universum
3. Bevisa att det var på just detta sätt han gick tillväga
Bevisa, att Gud inte finns.
Bevisa, att det var inte Gud som skapade Universum. Vem var det annars?
Bevisa, att det gick till på ett annat sätt. Hur gick det till i så fall? Vem satt igång big bang?
Har du något annat alternativ? Om inte, ligger bevisbördan på dig.

Det finns ingen annan kunskap om detta i världen, som kommer så nära Sanningen som kabbalah.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in