Ursprungligen postat av Bartolo|45614142]
Paulus hänvisade till skriften (GT) när han skrev om Jesus vilket verkar märkligt istället för att relatera till de så kallade pelarna i Jerusalem som sägs ha levt tillsammans med Jesus och borde sålunda ha en hel del att berätta om Jesu liv och lära.
Jomenvisst, men det hindrar ju inte att Jesu efterföljare som hade kontakt med Paulus borde ha en hel del att berätta, så det håller inte riktigt.
Ja, det är långsökt.
Men läser man evangelierna är det uppenbart att det är evangelieförfattarna som uppfyller profetiorna - inte Jesus.
Jag är minst sagt osäker hur det förhåller sig...
...men kan man då säga att det är den Jesus som evangelierna berättar om som är den historiska Jesus när det är så osäkert vad som är troligt vad som skrevs och vad som är rent nonsens?
Håller med!
Det är nog svårt att svara kortfattat på. Läs Karin Armstrongs "Myternas historia".
Historiserande profetior.
Det tråkiga för judakristna var att de till slut inte var välkomna någonstans när de hednakristna på allvar tog över kristendomen.
Citat:
Paulus tystnad kring detaljer när det gäller Jesus har två förklaringar. Det enda är att Paulus aldrig träffade Jesus. Han levde senare.
Paulus hänvisade till skriften (GT) när han skrev om Jesus vilket verkar märkligt istället för att relatera till de så kallade pelarna i Jerusalem som sägs ha levt tillsammans med Jesus och borde sålunda ha en hel del att berätta om Jesu liv och lära.
Citat:
Den andra förklaringen är att Paulus texter är såpass tidiga att där ännu inte fanns en färdig detaljerad historia kring Jesus och hans liv. Av vad man hittat bland gamla texter så växer storyn kring Jesus fram ytterligare de efterföljande 300 åren, men framförallt är det tydligt att det sker efter Paulus liv.
Jomenvisst, men det hindrar ju inte att Jesu efterföljare som hade kontakt med Paulus borde ha en hel del att berätta, så det håller inte riktigt.
Citat:
Det känns lite långsökt att romarna (enligt TS första inlägg) skulle fabricera en Messias. Väldigt långsökt vad man skulle ha för nytta av det. Däremot så vet vi att det kryllade av sk profeter under denna oroliga tid. Man ska inte tro att Jesus och Johannes döparen var de enda. Tvärtom där fanns många både före och efter.
Ja, det är långsökt.
Citat:
Många var det som försökte uppfylla GT profetior.
Men läser man evangelierna är det uppenbart att det är evangelieförfattarna som uppfyller profetiorna - inte Jesus.
Citat:
Vi vet dock att Jesus inte bara försökte uppfylla GT profetior utan även hade ett nytt budskap. Detta budskap har fascinerat många varifrån det kommer, men där finns flera samtida och äldre religioner som kan ha inspirerat Jesus. Budskapet Jesus hade att komma med uppfyllde därmed INTE judarnas syn på Messias, varvid han givetvis begick en dödsynd som sade sig vara Messias och avrättades. Helt logiskt. Jesus var enligt många aspekter helt klart inte den person som judarna väntade på.
Jag är minst sagt osäker hur det förhåller sig...
Citat:
Så tillbaka, fanns han överhuvudtaget? Inte omöjligt. Det fanns profeter på den tiden, ganska många och Jesus var ett vanligt namn. Det är lätt tänka sig att han predikade och då med ett delvis nytt budskap inspirerat av grekiska och österländska religioner. Det är inte heller orimligt att han blev avrättad.
...men kan man då säga att det är den Jesus som evangelierna berättar om som är den historiska Jesus när det är så osäkert vad som är troligt vad som skrevs och vad som är rent nonsens?
Citat:
Men därifrån den verkligheten till den myt som Jesus blev är det ett gigantiskt steg.
Håller med!
Citat:
Vad är myt?
Det är nog svårt att svara kortfattat på. Läs Karin Armstrongs "Myternas historia".
Citat:
Intressanta detaljer som är uppenbart påhittade är sk mirakel han utförde, att han är född i Betlehem, många citat av vad han sa som visat sig vara nästintill ordagrant från flera äldre religiösa citat, den oerhört krystade förklaringen att Marie skulle fött ett barn utan att haft samlag, stjärnan över betlehem och därmed de tre vise männen, samt givetvis även hans död och återuppståndelse som ju är grunden till hela kristendomen.
Historiserande profetior.
Citat:
Något som också är väldigt uppenbart eftertolkat är det här med att man inte behöver vara jude för att tro på honom. Det tillkom förmodligen senare när judarna aldrig lyckades bilda en större grupp troende judar, så man förtrycktes förmodligen och kände sig tvungna att fly landet. Därigenom spred man istället denna nya religion bland hedningarna.
Vilket då togs emot väl eftersom man nu hade en mytfigur nära kopplat till den starka judendomen, på långt avstånd och även en historisk person. Redan i början pratar vi om minst 50-100 år innan den kristna rörelsen tog fart och spred sig. Det är ungefär som att vi skulle påstå att Kalle Fabian var en alldeles fantastisk person och guds son, han levde 1870 och dog 1915 i skyttegraven. Finns ingen källa på det förutom vad du och jag väljer att berätta om den här personen.
Vilket då togs emot väl eftersom man nu hade en mytfigur nära kopplat till den starka judendomen, på långt avstånd och även en historisk person. Redan i början pratar vi om minst 50-100 år innan den kristna rörelsen tog fart och spred sig. Det är ungefär som att vi skulle påstå att Kalle Fabian var en alldeles fantastisk person och guds son, han levde 1870 och dog 1915 i skyttegraven. Finns ingen källa på det förutom vad du och jag väljer att berätta om den här personen.
Det tråkiga för judakristna var att de till slut inte var välkomna någonstans när de hednakristna på allvar tog över kristendomen.
