2013-09-24, 08:45
  #181
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Jag tror du har fel här. När Kriget Kommer (känd skrift) kommer förstås inte pb 8 eller något annat generellt persontransportfordon att vara problemfritt. Men det är ju inte heller för ett krig som de köps in, utan för att användas till dess det kommer ett krig, i fred som som transportresurs och bruksfordon för övningar och de uppgifter Hv skall bidra med i fred. Att köpa ett dugligt terrängående fordon med kapacitet att gå över vattendrag innebär bv206, och sådana hade vi, och kanske har så det räcker.

De sista stora dumpningarna av oanvända (i princip, ett antal bandvagnar och tgb hade verkligen inte mer mil på mätaren än avståndet från fabriken till mobförrådet och hade stått så sedan 1990 eller så) gjordes ju ungefär 2005, när ett par rejäla partier såldes ut. Jag tror också att det fortfarande står en hel del i förråd här och där, bland annat i ett par bergrum i Mellansverige.

Men, om man inte motionerar gamla bilar (eller bv) med jämna mellanrum, så kommer de (om de tas i bruk ur sin malpåse) att kräva en rejäl service och utbyte av massor av "mjuka delar", de måste i många fall dela och packa om transmissoner, motorer och mekanik som inte baxats eller rörts i övrigt och det är naturligtvis inte gratis. Sedan måste man beställa en livstidsuppsättning slit- och reservdelar till varje vagn, och om en bv används till "all körning" tar den slut rätt fort.

Visst kunde man tänkt sig andra lösningar än mercabussen, men vad som passat bättre från det som finns kommersiellt idag vet jag inte.

Personligen anser jag att det ju är trist att kasta bort felfria grejor som kan brukas en tid till, men det är nu krigsmakters sed då krig är vunna. Kalla Kriget är slut, och all den utrustning som kanske t o m vann vår lilla del av detta åt oss har tjänat ut, så är det. Sedan kasserades den.
Krig utkämpas med den utbildning och utrustning förbanden har fått i fred.
Sverige saknar helt resurser att som 1939 mobilisera och organisera massiva inkallelser av civila fordon.
När kriget står för dörren måste först politikerna aktivera pliktlagstiftningen, något man kommer förhala i det längsta, sen kommer de fåtaliga staberna och understödsmyndigheterna börja försöka lösa frågan med bristen hos den reguljära armen gällande utbildning, utrustning och övning.
Det kommer ta år i anspråk sedan kommer fokus vändas mot HV som iofs kan övas upp rejält under något år men som knappast kommer få vare sig annan utrustning eller fordon förrän manöverförbanden finns på riktigt.
Några tunga vapen att föra över till HV finns inte lagrade och köpa i ofredstid kräver månader av utvärdering tester och utformande av reglementen .
Så nej PB8 är vad HV får gå i krig med om inte manöverbataljonerna behöver dem för transport av sina soldater.
Citera
2013-09-24, 09:07
  #182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Åfan, och var skulle det ha varit?
Fältservice eller något annat malajförband kanske.
I min bataljon så fick inga vpl förrutom KB utbildning på tgb 11/13/40,
och ett ensiffrigt antal på Tgb30/40
.

1. Där jag gjorde värnplikten var malajer, meniga och såkallade gruppbefäl en försvinnande liten minoritet. Dock hade alla GB:s förarbevis och väldigt många meniga och malajer, detta eftersom de kallades för just "fordonsförare". Därefter fanns det en liten minoritet med såkallade PB:ar, vilka ofta var kopplade till staber, fick förarbevis för IFV:er och APC:er men inte alltid TGB:er.

2. Så uppenbarligen gjorde inte du värnplikten på ett mekaniserat förband.

Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej, MG42 fanns inte i varje stridsvagn.
MG3/Ksp 94 användes på en DEL stridsvagnar.

Det går inte att syssla med någon påhittad "påfyllnadsmetod"
då HV bygger på frivillighet från f.f.a. våra sista värnpliktsårskullar.

Extra utbildning är inget alternativ eftersom det bygger
på att folk frivilligt offrar semester eller tar tjänsteledigt för denna utbildning.

1. Du måste vara full.

2. Påfyllnadsmetoden funkar utmärkt tillsammans med frivillighet.

3. Ifall du tror att frivillighet innebär "får jag inte skjuta med ksp-58 så vill jag inte vara med, då är du bra onykter".

Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Fullkomligt oväsentligt (och till stor del felaktigt) då den aktuella personal,
fortfarande måste delta i de nämda utbildningsmomenten och således inte kan lägga tid
på specialistutbilding.

1. Nu snackar du bara skit och har inga argument.

Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
MANPAD är per definition mera komplext än ett pskott,
på samma sätt som en Mercedes S-klass är mera komplicerad än en skottkärra.

Ett robotsystem är per definition mera komplext än handladdad grk,
på samma sätt som en Mercedes S-klass är mera komplicerad än en skottkärra.

1. Ifall du tror att en Manpad är mer komplex än ett pskott så har du aldrig hållit i en manpad.

2. Ifall du tror att en pvrb är mer komplex än ett grg så måste du vara full. Lyckligtvis kan du nog springa iväg på någon av armens små förevisningar och fråga om du får studera något system som rb56, tow och sedan jämföra med ett grg.

Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
40mm lvakan L/70 är per definition mera komplext än ksp 58,
på samma sätt som en Mercedes S-klass är mera komplicerad än en skottkärra.

Källa på att det finns MANPAD som kostar mindre än 1% av Stinger?
(Däremot så kan du få tag i en gummireplika av SA-7 för 2500....dollar)

1. Uppenbarligen har du helt cyklat i diket debattmässigt. Ifall du tror att ett elaggregat ökar komplexiteten på ett vapen så är du inte riktigt nykter.

2. En manpad består esssentiellt av en sprängladdning, ett styrsystem, en länk mellan sikte och styrsystem samt en bränslebehållare och en motor. I många fall består styrsystemet av metalltråd kopplat till metallbitar och sedan någon form av avkänningsanordning tex. en miniradar som i 3P ammunition. Det går nog att tillverka fungerande manpads för betydligt mindre än 1000kr per raket.

Citera
2013-09-24, 09:09
  #183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
HV är de enda förbanden som eg kan fylla en territorialförsvarsroll, bl.a. Så framhålls det ofta och gärna av FM själva.
Att HV är chanslöst i krig är det väl ingen utom HV-jonen själva som inte tror.
Om HV ska ha ett existensberättigande så bör nivån höjas eller så kan eländet avvecklas.
Det senare gäller militären i stort som det är idag är FM en meningslöshet.

Berätta för mig, vilken uppgift är HVs huvuduppgift enl kfs?
Citera
2013-09-24, 09:22
  #184
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moffmeister
Berätta för mig, vilken uppgift är HVs huvuduppgift enl kfs?
Skydda och bevaka, vilket inte gör uppgiften mindre meningslös eller bortkastad.
Terrorister skiter i skyddsobjekt och är SO en flygplats sköter polisen insatsen 100 gg effektivare.
Är motståndaren en fientlig krigsmakt så är HV chanslösa.
Hela HV konceptet existerar för att lura svensken att FM skyddar landet och har viss volym.
HV är dock en meningslös rest från kalla kriget i sin nuvarande form, en utmärkt illustration av att bli hängandes på gärdesgården.
Citera
2013-09-24, 10:22
  #185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Nu jämför du äpplen med päron.

2. Nej. Ifall du lägger in två bårar i en standard TGB-20 så får soldaterna ha fötterna på bårarnas last. Vad du jämför med är moddade TGB-20.
Ett fordon iordningställt för sjuktransport flänger inte omkring med trupp, nu får du ta och skärpa dig.
Syftet är att transportera skadade (civila, egna eller fientliga) till en uppsamlingsplats för skadade. På sin höjd så medför du plutonssjukvårdare, förare och fordonschef.

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
3. Det verkar som att man utan moddning kan få in två bårar i PB8.
Vart? Lastrummet på en sprinter har ett djup om 80cm och bredden i passagerarutrymmet är 170cm. Om du inte skruvar ut utrustning eller säten (och då måste du ändå lägga in bårarna utan patienter på, förutsatt att du inte river hela lastutrymmet) så är HV gubbarna rökta och måste förlita sig på att ett annat förband kan avtransportera skadade som inte kan sitta själva.
Framförallt kan de inte verka i den understödjande roll till övriga Försvarsmakten som det är tänkt.

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. So what, i övrigt borde 6-8 man kunna dra upp en PB8 ur vilket dike som helst med handkraft och ett rep.
Tanke är ju att INTE fastna i diket utan att komma ut en bit i terrängen, alternativt i stan köra igenom staket/hinder och dylikt in i skydd, först. I en skarp situation kan jag dessutom garantera att folk gör avsittning i farten när det börjar flyga kulor.
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
2. Du tänker på en helt annan situation, nämligen kolonnkörning med tiotals eller hundratals stridsfordon där något liten del får stridskontakt varvid takskytten kan vara relevant för resten av kolonnen, tex. att skjuta understöd på avstånd som säg 400-800m. Detta kommer aldrig att vara relevant för ett HV förband med PB8.
Nej understödjande eld direkt vid stridskontakt och att snabbast möjligt lämna det farliga området är grundförfarande vid all sammanstöt, oavsett om det är 1 eller 100 fordon.

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
3. Där har du helt fel, föraren och orienteraren kommer ut på var sin sida och truppen genom bakluckan. Detta går extremt fort ur en PB8, faktum är att det är hastigheten och säkerhetsbältet som sätter begränsningen, inget annat.
En buss kommenderad för personaltrasport i ofred har du slagit ut alla rutor på och det går då lämpligen att kliva av vart du vill (vilket är halva syftet). På en 20-bil kan samtlig personal sätta kängorna i marken samtidigt eftersom personalen åker rygg mot rygg och endast behöver kasta sig framåt när lämmen är nedfälld (vilket tar 1-2sek i anspråk).

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
4. Från stillastående ja. Och på den tiden hinner en AK skytt skjuta dem alla.
Tätfordonet är i princip alltid kört vid ett eldöverfall, kan vi lämna det uppenbara? Det är den övriga plutonen/kompaniet som gärna skall kunna ta sig bort från farligt område, och helst under skydd av egen eld, och rörelse.
Citera
2013-09-24, 10:22
  #186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Ifall du tror att du kommer att kunna undvika bakhåll genom att undvika kanaliserande terräng så måste jag undra hur mycket sprit du druckit.
Eh ja? Du kan genom ditt taktiska uppträdande välja att kringgå områden som uppenbarligen utgör ett hot. A och O inom all eskortverksamhet världen över.
Det är därför du alltid rekar dina UH och fram och tillbakaryckningsvägar, alltid på karta och helst med trupp i god tid (år, månader, veckor, dagar eller timmar i förväg). Det finns knappt en officer inom FM som INTE varit ute på MUS i de områden de troligast kommer att verka i eller som åtminstone någon gång själva tagit på sig fiendehatten och planerat eldöverfall längs förbandens marschvägar från uppsamlingsplatser och grupperingsområden.

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
2. Flyghot riktas i allmänhet mot större kolonner inte enskilda fordon eller fordonspar på väg eller terräng. Förövrigt var det 500m ut i terrängen redan under ww2, attackflyget brukade inte vara snälla som på övningar och flyga 3-i-kö utan snarare flyga i 3-i-rad eller 3x3.
Det är minst 100m vilket du förmodligen vetat om du haft någon som helst insikt. Det är en minnesramsa, inte en reglementerad handlingsplan.

Flyganfall kan ta vilken form som helst, från en enskild UAV till helikopter eller attackflyg.
Anflygningen från exempelvis Ryskt attackflyg mot vägmål sker i vägens förlängning eller normal i upp til 30graders vinkel. Mot rörliga mål längs väg angriper attackflyg i karusell med huvuddelen av basförbandet på höjd och enligt ett "kösystem" där ett flygplan åt gången avger verkanseld mot vägen med främst raketer, robot och automatkanon medan övriga observerar, ansluter eller påbörjar anflygningen, detta sker löpande. Mot fasta installationer kommer de rotevis på låg höjd med upptag ett par kilometer innan målet (beroende på vapeninsats), 10+ sek lucka mellan rotarna och kraftig separering i anflygningsriktning mellan rotarna. För det första är det inte Sovjet och 80-tal längre i Ryssland och för det andra snackar du så mycket skit att du börjat tror på vad du själv skriver.


Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Det beror ju på hur stora träden är och hur de fallit.
En medelstor Svensk gran som ligger över vägen kan du klättra över med 11/13/20 (och de två senare klarar det förhållandevis enkelt).

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Nu snackar du bara total bullshit. Det där är något som var vanligt under ww2, när flygfältspersonalens luftvärn aldrig kunde veta ifall de var en vän eller fi som kom flygande förrän de såg beteckningarna eller hade radiokontakt.
Så världens krigsmakter lägger ut miljarder i onödan? Skärp dig.
Vådabekämpning är en huvudanledning till att man har jaktradarledare och stridsledare som fortfarande sitter och manuellt och audiellt leder striden ut till eldenheter och flygplan (med stöd av elektroniska system). Det finns ett helt system i bruk i Sverige som enbart går ut på att informera flygförarna om vart eget LV står och vilket eldtillstånd dessa har (och vice versa) eftersom en robot inte bryr sig om det är vän eller fiende (lika lite som en kula).
Icke integrerade luftvärnsenheter med mer än trädtoppsförmåga är helt livsfarligt. Mål på över ett par kilometer kan du inte identifiera utan transponder eller STRIL (och transponder har du inte i krig) och mål på kortare håll har du 1-2sek på dig att identifiera och påbörja bekämpning.

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
2. Mach 1-2 får man räkna med avseende moderna flygplan. Det är alltså robotens uthållighet, acceleration och hastighet som inte räcker till utan för att roboten ska räcka till måste hastigheten till robotens yttersta räckvidd fördubblas. I övrigt skulle förstås RBS70/2 och Iris-T må bra av ett gemensamt avsökningssystem.
Nej det finns inga attackflyg som genomför någon form av angrepp i högre hastigheter än 8-900km/h. Det finns inga attackflyg som uppträder på Manpad höjd i hastigheter över 8-900km/h. Det enda som färdas snabbare än mach på sådana höjder är vissa kryssningsrobotar och supersoniska dito är inte manpadmål till att börja med.

Fullständigt irrelevant för tråden för övrigt.
__________________
Senast redigerad av Praetori 2013-09-24 kl. 10:27.
Citera
2013-09-24, 19:28
  #187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Ett fordon iordningställt för sjuktransport flänger inte omkring med trupp, nu får du ta och skärpa dig.
Syftet är att transportera skadade (civila, egna eller fientliga) till en uppsamlingsplats för skadade. På sin höjd så medför du plutonssjukvårdare, förare och fordonschef.

Vart? Lastrummet på en sprinter har ett djup om 80cm och bredden i passagerarutrymmet är 170cm. Om du inte skruvar ut utrustning eller säten (och då måste du ändå lägga in bårarna utan patienter på, förutsatt att du inte river hela lastutrymmet) så är HV gubbarna rökta och måste förlita sig på att ett annat förband kan avtransportera skadade som inte kan sitta själva.
Framförallt kan de inte verka i den understödjande roll till övriga Försvarsmakten som det är tänkt.

1. Du måste vara full, i ett fordon av sorten TGB-20 färdigställt som ambulans eller sjuktransport kan man få 4-10 bårar beroende på om det bara är kroppstransport eller en transport med medicinsk vård.

2. "Invändigt går det att vända en stolsrad vid behov och vill man använda bilen som sjuktransport kan man plocka bort stolarna för att få två bårplatser.
http://fmv.se/sv/Nyheter-och-press/Nyheter-fran-FMV/Nya-transportbilar-till-Hemvarnet/

3. Sluta sup.

Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Tanke är ju att INTE fastna i diket utan att komma ut en bit i terrängen, alternativt i stan köra igenom staket/hinder och dylikt in i skydd, först. I en skarp situation kan jag dessutom garantera att folk gör avsittning i farten när det börjar flyga kulor.
Nej understödjande eld direkt vid stridskontakt och att snabbast möjligt lämna det farliga området är grundförfarande vid all sammanstöt, oavsett om det är 1 eller 100 fordon.

1. Jag tror att du tittat för mycket på "arabian villains vs. arabian doctors".

2. Du har uppenbarligen aldrig övat sådant där ens i mikroformat.

Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
En buss kommenderad för personaltrasport i ofred har du slagit ut alla rutor på och det går då lämpligen att kliva av vart du vill (vilket är halva syftet). På en 20-bil kan samtlig personal sätta kängorna i marken samtidigt eftersom personalen åker rygg mot rygg och endast behöver kasta sig framåt när lämmen är nedfälld (vilket tar 1-2sek i anspråk).

Tätfordonet är i princip alltid kört vid ett eldöverfall, kan vi lämna det uppenbara? Det är den övriga plutonen/kompaniet som gärna skall kunna ta sig bort från farligt område, och helst under skydd av egen eld, och rörelse.

1. Bortsett ifrån att det tar väldigt lång tid att kliva ur en buss genom glasrutorna jämfört med att snäppa upp säkerhetsbältet öppna dörren och sätta ut fötterna.

2. Du verkar ha trollat in dig i ett hörn och ha väldigt svårt att ta dig ur det.

3. Det finns ingen grundregel som säger att tätfordonet alltid är kört vid ett eldöverfall. Däremot var det under ww2 ofta så, för där satt ofta 1 förbandets 2 radios samt ofta chefer. Å andra sidan var det också ostrategiskt att skjuta ut första fordonet eftersom man då missade en hel del av det viktigaste för förbandet, nämligen det som vanligtvis finns i mitten och kön.

4. Kanske dags att sluta trolla nu?
Citera
2013-09-24, 19:45
  #188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Eh ja? Du kan genom ditt taktiska uppträdande välja att kringgå områden som uppenbarligen utgör ett hot. A och O inom all eskortverksamhet världen över.

Det är därför du alltid rekar dina UH och fram och tillbakaryckningsvägar, alltid på karta och helst med trupp i god tid (år, månader, veckor, dagar eller timmar i förväg). Det finns knappt en officer inom FM som INTE varit ute på MUS i de områden de troligast kommer att verka i eller som åtminstone någon gång själva tagit på sig fiendehatten och planerat eldöverfall längs förbandens marschvägar från uppsamlingsplatser och grupperingsområden.

1. Jag tänkte väl det, du är en securitas vakt och inte en militär. Men du, i militära sammanhang så innebär ditt resonemang, typ i Stockholms län att du får ta och bege dig till Danmarksfälten nära Uppsala, för att hitta denna, hmm. icke-kanaliserande terräng (nåja det finns mycket sådant där också, men om du ställer dig på ett fält så kan du nog se någon km åt vardera hållet relativt fritt.).

2. I-och-försig så är det väl ändå som så att man brukar dra sådant genom så betäckt och kanaliserande terräng som möjligt.

3. Ge dig nu va.


Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Det är minst 100m vilket du förmodligen vetat om du haft någon som helst insikt. Det är en minnesramsa, inte en reglementerad handlingsplan.

Flyganfall kan ta vilken form som helst, från en enskild UAV till helikopter eller attackflyg.
Anflygningen från exempelvis Ryskt attackflyg mot vägmål sker i vägens förlängning eller normal i upp til 30graders vinkel. Mot rörliga mål längs väg angriper attackflyg i karusell med huvuddelen av basförbandet på höjd och enligt ett "kösystem" där ett flygplan åt gången avger verkanseld mot vägen med främst raketer, robot och automatkanon medan övriga observerar, ansluter eller påbörjar anflygningen, detta sker löpande. Mot fasta installationer kommer de rotevis på låg höjd med upptag ett par kilometer innan målet (beroende på vapeninsats), 10+ sek lucka mellan rotarna och kraftig separering i anflygningsriktning mellan rotarna. För det första är det inte Sovjet och 80-tal längre i Ryssland och för det andra snackar du
så mycket skit att du börjat tror på vad du själv skriver.

1. Den där boken skrevs i originalformat ungefär vid samma tid som B-17 började ritas av 50 inhyrda amerikaner tillsammans med resterna av personalen som byggde Junkers Stuka. Den avser alltså "flygvarning för röde baronen".

2. Det var mycket svammel på en och samma gång från din sida. Har du läst det där i en annan knäppgöksbok?, annars finns det massvis med filmer på flyganfall från alla möjliga tidsåldrar att tillgå på nätet. Eller så kan man lyssna på den excellenta expertis som finns i vårat närområde och som kontrakterats armén just pga. att de varit med om sådant där i både världskrig och andra krig.

Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
En medelstor Svensk gran som ligger över vägen kan du klättra över med 11/13/20 (och de två senare klarar det förhållandevis enkelt).

Så världens krigsmakter lägger ut miljarder i onödan? Skärp dig.

Vådabekämpning är en huvudanledning till att man har jaktradarledare och stridsledare som fortfarande sitter och manuellt och audiellt leder striden ut till eldenheter och flygplan (med stöd av elektroniska system). Det finns ett helt system i bruk i Sverige som enbart går ut på att informera flygförarna om vart eget LV står och vilket eldtillstånd dessa har (och vice versa) eftersom en robot inte bryr sig om det är vän eller fiende (lika lite som en kula).
Icke integrerade luftvärnsenheter med mer än trädtoppsförmåga är helt livsfarligt. Mål på över ett par kilometer kan du inte identifiera utan transponder eller STRIL
(och transponder har du inte i krig) och mål på kortare håll har du 1-2sek på dig att identifiera och påbörja bekämpning.

1. Menar du en normalstor svensk julgran, eller en vid rot under bark mätt 40cm i diameter. Sluta att titta på kalle anka.

2. Det skulle inte vara första gången.

3. Du måste svamla på rätt bra där. Att man har en massa saker i det civila kan ju alla förstå, trots allt flyger haubitsgranater högt och det vore ju dumt att tillse att civilisterna inte flyger för nära. I övrigt så svamlar du bara på, trots allt har enbart ett av de systemen som du svamlar runt om, egentlig förmåga att pricka något yngre än en Tunna på normal flyghöjd och det är de gamla hawk robotarna.

Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Nej det finns inga attackflyg som genomför någon form av angrepp i högre hastigheter än 8-900km/h. Det finns inga attackflyg som uppträder på Manpad höjd i hastigheter över 8-900km/h. Det enda som färdas snabbare än mach på sådana höjder är vissa kryssningsrobotar och supersoniska dito är inte manpadmål till att börja med.

Fullständigt irrelevant för tråden för övrigt.

1. Du är ju för sjutton nere på åttio-sjuttiotalet i din teknik kännedom. Men du ta och fundera lite på saker som målexponering kontra hastighet och acceleration på låg höjd. Fundera på sambandet "låg höjd -> låg exponering, hög hastighet -> låg exponering, det är inte så svårt, det går med en bit penna och ett papper.

Citera
2013-09-24, 21:17
  #189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Skydda och bevaka, vilket inte gör uppgiften mindre meningslös eller bortkastad.
Terrorister skiter i skyddsobjekt och är SO en flygplats sköter polisen insatsen 100 gg effektivare.
Är motståndaren en fientlig krigsmakt så är HV chanslösa.
Hela HV konceptet existerar för att lura svensken att FM skyddar landet och har viss volym.
HV är dock en meningslös rest från kalla kriget i sin nuvarande form, en utmärkt illustration av att bli hängandes på gärdesgården.

Jag har inte träffat på många "Hemvärnsjon" som har några annan åsikt än att vi är chanslösa mot en kvalficerad motståndare.

Med tanke på att Polisen dessutom inte ens kan kontrollera en högriskmatch i fotboll utan tillförda resurser så kan du dessutom lägga ned just de fantasierna.

Fokusera på huvuddiskussionen istället och sluta veva utan eftertanke.
Citera
2013-09-24, 21:37
  #190
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Där jag gjorde värnplikten var malajer, meniga och såkallade gruppbefäl en försvinnande liten minoritet. Dock hade alla GB:s förarbevis och väldigt många meniga och malajer, detta eftersom de kallades för just "fordonsförare". Därefter fanns det en liten minoritet med såkallade PB:ar, vilka ofta var kopplade till staber, fick förarbevis för IFV:er och APC:er men inte alltid TGB:er.


Ah, det kända bergjägarregementet på Gotland.
Även känt som Kampfgruppe Münchhaussen,
med mottot "Pleni sumus stercore".

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
2. Påfyllnadsmetoden funkar utmärkt tillsammans med frivillighet.

3. Ifall du tror att frivillighet innebär "får jag inte skjuta med ksp-58 så vill jag inte vara med, då är du bra onykter".

Ah, så m.a.o. så saknar du inte bara all relevant militär erfarenhet,
de mest grundläggande kunskaperna om lågstadiematematik och de mest grundläggande kunskaperna
om bronsålderns fysik, utan du behärskar inte ens lågstadiesvenska.

Ordet "frivillig" består av två delar.

Dels "fri" och dels "villig".

D.v.s. frivillighet står alltså i direkt motsats till dina insinuationer
om tvångsrekrytering och tvångsutbildning inom HV.

Till HV så söker man frivilligt (d.v.s. av egen fri vilja).
Därefter så väljer man själv varje år och man vill förnya sitt avtal
på 4 eller 8 övningsdygn per år.
Man väljer själv om man vill söka till extra utbildningar (t.ex. förarbevis bv)
och tröttnar man så kan man sluta när som helst.

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Ifall du tror att en Manpad är mer komplex än ett pskott så har du aldrig hållit i en manpad.

2. Ifall du tror att en pvrb är mer komplex än ett grg så måste du vara full. Lyckligtvis kan du nog springa iväg på någon av armens små förevisningar och fråga om du får studera något system som rb56, tow och sedan jämföra med ett grg.


Jo tack, till skillnad från dog så har jag erfarenhet av både pvrb och grg,
vilket är anledningen till att jag vet att pvrb är mycket mera komplicerad än ett grg.

Grg innehållet drivladdning och en granat med anslagsbrisad.
MANPAD och pvrb innehåller en raketmotor, verkansdel med flera olika tändsystem
(t.ex. anslag, plus zonrör plus optiskt), styrsystem och målsökare.
D.v.s. MANPAD och pvrb har allt som ett grg har (fast mera komplicerat)
plus en djävla massa annat.

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Uppenbarligen har du helt cyklat i diket debattmässigt. Ifall du tror att ett elaggregat ökar komplexiteten på ett vapen så är du inte riktigt nykter.


40mm akan L/70 hade inget elverk.

Däremot så var 40mm akan L/70 mekaniskt mycket mera komplicerad än ksp 58.
Vidare så hade 40mm akan L/70 en extremt mycket mera komplicerad lavett,
och 40mm akan L/70 hade ett extremt mycket mera komplicerat siktessystem.

Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
2. En manpad består esssentiellt av en sprängladdning, ett styrsystem, en länk mellan sikte och styrsystem samt en bränslebehållare och en motor. I många fall består styrsystemet av metalltråd kopplat till metallbitar och sedan någon form av avkänningsanordning tex. en miniradar som i 3P ammunition. Det går nog att tillverka fungerande manpads för betydligt mindre än 1000kr per raket.

Citera
2013-09-24, 23:13
  #191
Medlem
sprithitlers avatar
En återkommande sak i diskussionen är att det köps in 400 bilar, det ser jag som en bra sak, alltså att det "inte är tillräckligt många", det innebär att HV kommer att tvingas ha andra bilar tillgängliga. kombinera det med alla hantverkare med Pickuper och alla Yuppies med stadsjeepar så ser man snart vad HV kommer att köra, Visst, det är inga 13 och 20 bilar, men många av dem har betydligt bättre terrängförmåga än sprintern och med ett snabbjobb med vinkelslipen så har du framsätespassagerare med AK genom sitt fönster, Sidopassagerare bak med AK genom varsitt fönster och mittpassagerare bak som står upp med AK eller KSP verkansberedd. Inte alls en dålig ekvation och med tanke på vad min slitna S10 Blazer kan göra bredvid vägen med slitna allvädersdäck och en inte särskilt välutbildad förare så har jag stor förtröstan för att en bil med bättre däck och en kompetent förare kan ta sig fram riktigt bra.
Allt talar för att syftet med PB8 är som skjutfältstaxi, inte slagfältstaxi och som sådan tror jag att den kan göra ett väldigt bra jobb
Citera
2013-09-24, 23:53
  #192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sprithitler
Allt talar för att syftet med PB8 är som skjutfältstaxi, inte slagfältstaxi och som sådan tror jag att den kan göra ett väldigt bra jobb

Ska man ha slagfältstaxi behöver man pansar, stabbad akan och fräsiga sikten.
Ska man ta sig till fap med en grupp behöver man inte pansar, stabbad akan och fräsiga sikten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in