Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-09-29, 12:34
  #241
Medlem
Rostiga.Sheriffbrickans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Det polisen sätter in är piket och antiterrorpolis de är varken underbeväpnade eller oövade.
Terrorister kommer inte smygande genom skogen en mörk natt, de är redan här.
HV funkar utmärkt som komplement till missing people resten av uppgifterna är malplacerade kalla kriget uppgifter eller fria fantasier.

Intressant så de har tillgång till 7.62mm AK4 samt granatkastartillsats och KSP 58. P-skott samt GRG ?

Så HV är nog rejält beväpnade men dock så har de mkt mindre övning men var övar polisen detta ?
Citera
2013-09-29, 16:57
  #242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rhdf
Personal, strids+ tross packningar, ammunition samt gemensam mtrl får knappt plats rent fysiskt i 2 tgb 20 + 1 tgb 13
[/i]

Insatskompanierna som vi hade innan den nya organisationen fick faktiskt inte plats i sina fordon om de hade all materiel med.

Vi var med och gjorde fälttester och det fick helt enkelt inte.

Samtidigt får man ju vara lite pragmatisk och fråga sig själv vad man verkligen behöver ha med sig. Är uppgiften att skydda en flygplats mot små sabotagegrupper så är det ganska mycket utrustning som passar bättre i förrådet än ute på förläggningsplatserna.

Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Det polisen sätter in är piket och antiterrorpolis de är varken underbeväpnade eller oövade.
Terrorister kommer inte smygande genom skogen en mörk natt, de är redan här.
HV funkar utmärkt som komplement till missing people resten av uppgifterna är malplacerade kalla kriget uppgifter eller fria fantasier.

Det tyngsta polisen har tillgång till är G36C hos piketen/polisen och PSG90 hos nationella insatsstyrkan. Det samlade antalet poliser med utbildning och tillgång till dessa två vapen är alltså ca 290 personer och stationerade i Malmö, Göteborg och Stockholm.

Utan Hemvärnet behöver terroristerna med andra ord inte smyga över huvud taget utan kan helt enkelt vandra in på valfri plats och uppnå sitt mål.
Citera
2013-09-30, 00:43
  #243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Det polisen sätter in är piket och antiterrorpolis de är varken underbeväpnade eller oövade.
Terrorister kommer inte smygande genom skogen en mörk natt, de är redan här.

HV funkar utmärkt som komplement till missing people resten av uppgifterna är malplacerade kalla kriget uppgifter eller fria fantasier.

1. Båda dessa styrkor är att betrakta som malajer i militär bemärkelse. Ifall en svensk piket eller antiterrorstyrka överträffar begreppet malajer så beror det på att styrkan består av övertaliga officerare som bytt yrkeskategori. I övrigt kan det vara farligt att låta polisens propaganda klubb missleda sig; bara för att polisen av en slump genom telefonavlyssning fick reda på att några rånare inte hade riktiga vapen och därför hade lite modiga eldstrider med dem, så innebär inte detta att polismyndigheten är bra på sådant.

2. Faktum är tex. al-sjaboob grupper vanligtvis opererar i grupper om 4-50 personer och håller sig med AK-47 som lägsta beväpningsnivå frekvent komplementerat med rgp och ksper samt ibland lite tyngre prylar och prickskyttevapen. En svensk antiterrorstyrka har idag kapacitet för att hantera 1 sådan person åt gången. Medan HV har avsevärt bättre förutsättningar för den typen av verksamhet.

3. Det är just därför som HV är bra för att bevaka olika objekt ifall de skulle byta strategi i Sverige, från tankeverksamhet&pengar till aktiv terror.

4. Tvärtom så visar alla erfarenheter att HV funkar mycket väl i den roll som Sverige tilldelat HV, dvs. samma roll som i tex. Finland och USA. Den begränsande egenskapen hos HV är i allmänhet ålder&familj dvs. att HV personal oftast har familjeansvar och därför inte är lika lämpade som tjugoåringar till tex. mekaniserad krigföring & infanterianfall.
Citera
2013-09-30, 10:25
  #244
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Båda dessa styrkor är att betrakta som malajer i militär bemärkelse. Ifall en svensk piket eller antiterrorstyrka överträffar begreppet malajer så beror det på att styrkan består av övertaliga officerare som bytt yrkeskategori. I övrigt kan det vara farligt att låta polisens propaganda klubb missleda sig; bara för att polisen av en slump genom telefonavlyssning fick reda på att några rånare inte hade riktiga vapen och därför hade lite modiga eldstrider med dem, så innebär inte detta att polismyndigheten är bra på sådant.

2. Faktum är tex. al-sjaboob grupper vanligtvis opererar i grupper om 4-50 personer och håller sig med AK-47 som lägsta beväpningsnivå frekvent komplementerat med rgp och ksper samt ibland lite tyngre prylar och prickskyttevapen. En svensk antiterrorstyrka har idag kapacitet för att hantera 1 sådan person åt gången. Medan HV har avsevärt bättre förutsättningar för den typen av verksamhet.

3. Det är just därför som HV är bra för att bevaka olika objekt ifall de skulle byta strategi i Sverige, från tankeverksamhet&pengar till aktiv terror.

4. Tvärtom så visar alla erfarenheter att HV funkar mycket väl i den roll som Sverige tilldelat HV, dvs. samma roll som i tex. Finland och USA. Den begränsande egenskapen hos HV är i allmänhet ålder&familj dvs. att HV personal oftast har familjeansvar och därför inte är lika lämpade som tjugoåringar till tex. mekaniserad krigföring & infanterianfall.

Helt rätt. Polisen klarar på sin höjd några bankrånare. Om de sistnämnda har militärutbildning/-erfarenhet och lite kraftigare beväpning så vete fasen hur det skulle sluta. Det är inget fel på poliser, men de övar inte med militära vapensystem såsom t ex KSP eller GRG.

Brottslingar med förmåga att strida måste alltså hanteras av militär. En aspekt i detta är att polisen är mer känslig för förluster jämfört med militären. Det finns på sin höjd några hundra piketpoliser i landet medan enbart HV har 22000 soldater att ta av. Även ur den aspekten kan man vara nöjd med Pb8, för den kan hänga med polisens utryckningsfordon om det skulle behövas.

Jag är alltså försiktigt positiv till Pb8.
Citera
2013-09-30, 11:18
  #245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Helt rätt. Polisen klarar på sin höjd några bankrånare. Om de sistnämnda har militärutbildning/-erfarenhet och lite kraftigare beväpning så vete fasen hur det skulle sluta. Det är inget fel på poliser, men de övar inte med militära vapensystem såsom t ex KSP eller GRG.

Brottslingar med förmåga att strida måste alltså hanteras av militär. En aspekt i detta är att polisen är mer känslig för förluster jämfört med militären. Det finns på sin höjd några hundra piketpoliser i landet medan enbart HV har 22000 soldater att ta av. Även ur den aspekten kan man vara nöjd med Pb8, för den kan hänga med polisens utryckningsfordon om det skulle behövas.

Jag är alltså försiktigt positiv till Pb8.

1. Framförallt har de ingen utbildning i strid alls.

2. HV har nog lite större resurser än så, för trots allt är "soldater" en ganska liten del av personalstyrkan.

3. Fast till sådant använder man inte HV utan den formella armén och officerskåren. HV är däremot utmärkt för att snabbt få ett kraftfullt försvar av objekt som är viktiga för samhällsfunktionen, trots allt skulle aktiva terrorister aldrig ge sig på traditionella militära installationer eftersom effekten är både låg och kalkylerad för motsidan. Utan det handlar om saker som sjukhus, vatten&avlopp och annan infrastruktur.
Citera
2014-01-05, 04:40
  #246
Medlem
REALINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Framförallt har de ingen utbildning i strid alls.

2. HV har nog lite större resurser än så, för trots allt är "soldater" en ganska liten del av personalstyrkan.

3. Fast till sådant använder man inte HV utan den formella armén och officerskåren. HV är däremot utmärkt för att snabbt få ett kraftfullt försvar av objekt som är viktiga för samhällsfunktionen, trots allt skulle aktiva terrorister aldrig ge sig på traditionella militära installationer eftersom effekten är både låg och kalkylerad för motsidan. Utan det handlar om saker som sjukhus, vatten&avlopp och annan infrastruktur.

Om det någonsin skulle bli aktuellt för Försvarsmakten att stödja Polisen att strida mot brottslingar/terrorister så är det nog liten chans att Hv skulle få den uppgiften. Möjligtvis initialt eftersom vi saknas reguljära förband i större delen av riket. Men Stockholm, Göteborg och Malmö där det är mest troligt har alla anställda soldater i sin närhet som är mer lämpade än Hv och enklare att få tag på.

Fordonet är lämpligt att följa med Polisens fordon fast det här är en väldigt liten del av helheten och tror knappast det har varit med i utvärderingen av Hv's nya fordon.
Citera
2014-01-05, 13:45
  #247
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av REALIN
Om det någonsin skulle bli aktuellt för Försvarsmakten att stödja Polisen att strida mot brottslingar/terrorister så är det nog liten chans att Hv skulle få den uppgiften. Möjligtvis initialt eftersom vi saknas reguljära förband i större delen av riket. Men Stockholm, Göteborg och Malmö där det är mest troligt har alla anställda soldater i sin närhet som är mer lämpade än Hv och enklare att få tag på.

Fordonet är lämpligt att följa med Polisens fordon fast det här är en väldigt liten del av helheten och tror knappast det har varit med i utvärderingen av Hv's nya fordon.

Antalet fast anställda soldater i Göteborg är väldigt få jämfört med t.ex. polisen eller hemvärnet. De har ingen chans att lösa uppgifter där det krävs mycket folk.
Citera
2014-01-05, 14:26
  #248
Medlem
REALINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Antalet fast anställda soldater i Göteborg är väldigt få jämfört med t.ex. polisen eller hemvärnet. De har ingen chans att lösa uppgifter där det krävs mycket folk.

Jag är ganska säker att man kan få tag i tillräckligt många anställda soldater & officerare i Göteborg från Amfibiebevakningsbåtskompaniet, Säkerhetskompani Sjö och de två sjukhuskompanierna. De övar mycket mer strid än vad hemvärnssoldater gör. Många av dem finns på garnisonen på arbetstid och är betydligt snabbare att få tag i än alla Hvsoldater som har annan sysselsättning.

Men nu är vi offtopic. Tråden handlar om Hv's nya fordon.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback