2013-08-14, 23:11
  #337
Medlem
NovaOculuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jigsaw70
Vart hittade du det argumentet? Vaknade du en morgon och kände att det här, det är rimligt att resonera så?

Vad är det som säger att mannen har den makten? Vad är det som säger att den enskilda mannen lyckats med en våldtäkt? Har du iscensatt det, kanske?

Pratar vi män i grupp mot enskild kvinna är det ju ingen makt, för kvinnor i grupp kan göra detsamma, som du själv tar upp. Så makten är lika om man talar om grupp.

Och som svar på din fråga: Nej, att diskutera våldtäkt gör inte en nödvändigtvis till en våldtäksman.
Men att konstatera att män hänsynslöst hade utnyttjat och våldfört sig på kvinnan i ett nollställt samhälle utan några som helst samhällsstrukturer gör en möjligen till en potentiell våldtäksman.

Och jag håller med om att man blir oroad av yttrandefrihetens framtid, den oron föds här på FB.

Att komma fram till teoretiska självklarheter med små logiska hopp är ingen större svårighet.

Det är väldigt mycket som talar för mannens makt, överlägset intellekt, styrka och historien har ju bevisat detta flertalet gånger, under rätt förutsättningar har mannen det biologiska på sin sida. En sådan sanning är kanske inte vacker, men det gör den inte mindre sann.

Om du skall fortsätta med att sätta våldtäktsstämpeln på oskyldiga så måste du väl ändå veta att det heter våldtäktsman.

Men visst, skulle trots allt någon eller några av de fiktiva männen våldföra sig på kvinnan då har de begått våldtäkt och är därmed våldtäktsmän, sedan är det upp till öns lagar och råd att ta i tu med förövarna. Om inte redan den politiska och administrativa makten har erhållits av den produktiva och framåtsträvande gruppen vill säga.

Men nu är diskussionen lite väl utvattnad och vi driver sakta iväg från topic.
Citera
2013-08-14, 23:11
  #338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mydoglitters
Vad menas med färska individer? Vilket tidsperspektiv tänker du dig? En öde ö kan inte vara isolerad från omvärlden i dagens globaliserade värld så jag tänker mig istället för en öde ö att det handlar om en rymdraket med kuvöser fulla av spädbarn med någon slags totalt genusbefriad superdator som hjälper spädbarnen tills de når 13 års ålder och då landar på en planet, superdatorn stängs av och byggandet av en ny civilisation tar vid ...


l

Citat:
Ursprungligen postat av NovaOculus
Vad bra jag är ju helt fly förbannad!

Det är en självklarhet som talar för sig själv.

Hur kommer trettonåringarna in i bilden, självklart handlar det om individuell mognad och vem vet hur högt en "rösträtt" kommer prioriteras på en ö.

Personlighetsstörningar blir lätt ett problem om man väljer att se problemen, se möjligheterna i varje individ istället för att bunta ihop dem till en problemhög som heter "många med personlighetsstörningar".

Trettonåringarna kommer från startinlägget och är det vi diskuterar. Och mycket av vad som händer dem beror ju helt på hur många de är och hur miljön är där de hamnar, tillgången på käk och vad de är för individer.

Jag antar att alla kommer att syssla med något och så utkristalliserar det sig individer som får bra resultat med det de sysslar med och de får förtroende att ta beslut.
Citera
2013-08-14, 23:22
  #339
Medlem
NovaOculuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mysmari
Trettonåringarna kommer från startinlägget och är det vi diskuterar. Och mycket av vad som händer dem beror ju helt på hur många de är och hur miljön är där de hamnar, tillgången på käk och vad de är för individer.

Jag antar att alla kommer att syssla med något och så utkristalliserar det sig individer som får bra resultat med det de sysslar med och de får förtroende att ta beslut.

Tack!

Precis, enkelt gruppsykologi träder in där
Citera
2013-08-14, 23:37
  #340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NovaOculus
Att komma fram till teoretiska självklarheter med små logiska hopp är ingen större svårighet.

Det är väldigt mycket som talar för mannens makt, överlägset intellekt, styrka och historien har ju bevisat detta flertalet gånger, under rätt förutsättningar har mannen det biologiska på sin sida. En sådan sanning är kanske inte vacker, men det gör den inte mindre sann.

Om du skall fortsätta med att sätta våldtäktsstämpeln på oskyldiga så måste du väl ändå veta att det heter våldtäktsman.

Men visst, skulle trots allt någon eller några av de fiktiva männen våldföra sig på kvinnan då har de begått våldtäkt och är därmed våldtäktsmän, sedan är det upp till öns lagar och råd att ta i tu med förövarna. Om inte redan den politiska och administrativa makten har erhållits av den produktiva och framåtsträvande gruppen vill säga.

Men nu är diskussionen lite väl utvattnad och vi driver sakta iväg från topic.

#1 rule during arguments, if you're losing start correcting their grammar.

Som färska studier visat, män och kvinnor är identiska till det psykologiska. Karaktärsdragen kan skifta, men inte på ett sätt så att man kan säga att det är biologiskt betingat för män att vara bättre på till exempel matematik.

Your argument is invalid.

Det som intresserar mig är, trots att studier som görs bevisar om och om igen att människan, oavsett kön, är en mycket utvecklad och intelligent varelse, varför är det så viktigt för män att hävda sig genom att mannen ska ha makt? Makt är inget genetiskt medförbart. Det är ett begrepp påkommet av människan.
Citera
2013-08-14, 23:50
  #341
Medlem
Spaeckhuggares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kolugn

Nej det sorgliga är män som du som rycker på axlarna åt problemen och tycker att det är fullkomligen normalt att kvinnor enbart tilldelats rollen sreviceautomater för män genom historien. Och nu när kvinnor börjar ta plats och konkurrera på lika villkor mot män, tycker detta är jobbigt och mot naturen

sorgligt är rätt ordet.

Vi tycker det är onaturligt ja. Vi tycker synd om barnen som blir ännu ett statusföremål bland andra och som inte sällan ser sina dagisfröknar mer än de ser sina egna föräldrar.

Citat:
Ursprungligen postat av kolugn
"Rätt" man anser att kvinnor har precis lika mycket att säga till om som han själv.

Kvinnor har alltid haft åsikter. De har bara varit smartare och gått bakvägen. De har influerat männen indirekt istället för att strångas huvud mot huvud. De har varit ödmjukare och mindre giriga också. Dåtidens människor var intelligentare helt enkelt, trots bra mycket mindre "utbildning". Min teori är att välfärdssamhället indirekt gjort oss en stor björntjänst när det blivit att de som mest torde sprida sina gener knappt gör det och samhällets bottenskrap skaffar tonvis med ungar på samhällets bekostnad. Eftersom intelligens till stor del är ärftligt slutar det med att befolkningen sakta blir dummare och dummare. Det är förstås bara en anledning. Universitetsutbildningsinflationen (ja långt ord!) gör nog sitt till också, för att ta ett exempel. Man blir välutbildad och ytterst obildad i samma slag, dragandes med ett luftpumpat ego.

Sedan hade väl dumma individer ödmjukheten att veta att deras tänkande inte var bland mänsklighetens bästa och skrek således inte på torg om vad de tycker. Nu har vi alldeles för många av de dummaste fanskapen i riksdagen... Knapptryckarkompaniet var det.

Citat:
Ursprungligen postat av Haringetnamnalls
Alla män tycker att det är jobbigt när kvinnan förlorar sin feminitet. Det är den vi älskar.

Precis!

Citat:
Ursprungligen postat av kolugn
Styrka är bara en sak bland massa andra lika nödvändiga egenskaper. Intelligens torde vara den vinnande egenskapen.

Vem tror du överlever längst? en hulk med IQ 50 och proteinbehov utan dess nåde eller en liten, seg kvinna med IQ 100? jag vet då vad jag skulle sätta mina slantar.

Överdriven intelligens är helt klart övervärderat i ett sådant scenario. Så länge det inte är IQ 50 som du uttryckte det. En sådan person lär inte bli någon ledare då det blir uppenbart att han knappt kan äta med kniv...

Men mäns intelligenskurva är mer spridd än kvinnors och det blir således fler genier och fler dumbommar. I ett naturligt urval stort nog lär det således statistiskt vara en man som är mest intelligent såväl som starkast.

Det finns inget motsatsförhållande mellan de två. Det är endast i vår värld nu när man tvingats specialisera sig mer som intellektets utvecklande haft negativ påverkan på kroppen. På ön kommer intelligensen vara medfödd och anlag för muskler likaså.

Citat:
Ursprungligen postat av kolugn
På vad?

kvinnor har ofta bättre fysisk uthållighet, klarar kuta längre än män, kolla ultramarathon ex. Vi överlever också svält bättre än män, beroende på vår fysik (mer fettreserver)

Vi har oftast högre förmåga till koncentration och är smidigare och lättare. Klara fördelar vid jakt.

Män har explosionsstyrka, kutar snabbare ja. Hjälper bra vid flykt. men om man ska jaga flock av nått slag i mil efter mil. Så jo, då funkar kvinnokroppen bäst.

Vilket ultramarathon? Jag tittade på det äldsta ultramarathonet i hela världen, Comrades Marathon i Sydafrika.

Det ser ut ungfär så här:

Citat:
Course Records
Up/Down Run Record holder Country Year Time
Men Down Leonid Shvetsov Russia 2007 5:20:49
Up Leonid Shvetsov Russia 2008 5:24:49
Women Down Frith van der Merwe South Africa 1989 5:54:43
Up Elena Nurgalieva Russia 2006 6:09:23

Most Wins
Men's Champion Wins Country Women's Champion Wins Country
Bruce Fordyce 9 South Africa Elena Nurgalieva 8 Russia
Arthur Newton 5 South Africa Maureen Holland 4 South Africa
Hardy Ballington 5 South Africa Lettie van Zyl 3 South Africa
Wally Hayward 5 South Africa Helen Lucre 3 South Africa
Jack Mekler 5 South Africa Frith van der Merwe 3 South Africa
Alan Robb 4 South Africa Maria Bak 3 Germany

Most medals[13][14]
Medal holder Medals
Dave Rogers 45
Clive Crawley 42

Most consecutive medals[15][16][17][18][19]
Medal holder Medals Achieved in
Barry Holland 41 2013
Louis Massyn 41 2013
Kenny Craig 40 1998
Riel Hugo 40 2008
Alan Robb 40 2013

http://en.wikipedia.org/wiki/Comrades_Marathon

Vet inte om du märker att banrekorden är satta av män? Flest medaljer i rad är alla män osv. Nurgalieva-systrarna från Ryssland verkar ha gjort väl men fortfarande inte slagit männen.

EDIT: Läste vidare i tråden och märkte att Dr. Stringfellow redan nämnt just detta äldsta marathon. Hur som helst, poängen som är gjort två gånger minns man kanske bättre.

Citat:
Ursprungligen postat av kolugn
men inte längst...om man sätter en vältränad bra kvinna mot en vältränad bra man så kommer hon orka längst och han klappa ihop först.
http://illvet.se/fraga-oss/os-2012-kon-ar-kvinnor-battre-i-vissa-idrottsgrenar

Även Ultramarathon i Badwater, Death Valley som din artikel tog upp ser inte mycket bättre ut numera.

Män har där rekord i varenda åldersklass, utan undantag. Blir lite patetiskt när man ska behöva leta efter kvinnor som är lika ovanliga (och ofta lika fiktionella) som wonder woman för att berättiga att kvinnor minsann också är lika bra på sport. Måste kvinnor bevisa sig bäst på allt? Jag tycker inte det. Tyder bara på mindervärdeskomplex...

http://www.badwater.com/results/index.html
__________________
Senast redigerad av Spaeckhuggare 2013-08-14 kl. 23:57.
Citera
2013-08-14, 23:50
  #342
Medlem
Spaeckhuggares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jigsaw70
Jag blir lite konfunderad när jag läser era svar i denna tråden, så jag tänkte bara knyta ihop säcken av de intryck jag fått av vilka strukturer männen här på fb vill leva efter:

Ni vill att kvinnan ska vara arbetslös och göra hushållssysslor och ni jobba och tjäna tillräckligt med pengar för att försörja ett hushåll och betala allt. Ni vill alltså begränsa era partners talanger och kompetens för att ni är rädda för ett feministiskt samhälle där kvinnor smartare och mer kompetenta än du själv skulle få ett övertag.

Ni tycker att "manssläktet" har åstadkommit så många bra uppfinningar, uppfinningar som uppfanns innan ni ens var en existerande könscell i okänd mans pung, men trots det och och trots att ni inte var det minsta involverade i de fantastiska uppfinningar som underlättar vår vardag så ska män vara överrepresenterade, för att Nobel satt på 1800-talet och uppfann dynamit. Typ.

Ni vill ha någon sorts sexuell makt där kvinnan slår på er, tar sig loss och skriker när ni har samlag, utav olust.

Summan av av allt: Jag uppfattar det som om män här på fb är ensamstående och lider av vansinniga mindervärdeskomplex över att ni är just; ensamma. Men det finns en förklaring till det, ingen kvinna vill bli kontrollerad och känna sig underordnad en man.
Kvinnor över lag vill ha ett förhållande där det finns jämställdhet, där man respekterar varandra, och har samlag tillsammans för att båda vill det, man delar på utgifter och bygger upp ett hem tillsammans.

Min sambo har 10.000 kr mer i månaden än vad jag har (vi har väldigt olika jobb). Och vi delar fortfarande allting lika, matköp som restaurangbesök och hyra. Jag vägrar att låta det bli annorlunda.

Och om ni tycker att ni framhävt er själva felaktigt så får ni jättegärna svara så detaljerat som möjligt om vilket samhälle ni hade velat ha. För ni intresserar mig jättemycket.
Har inte diskuterat med såhär dystra och deprimerande varelser innan.

Jag skulle nog kalla det där egna tolkningar som har mycket lite med vad de flesta män skrivit i tråden. Du ser ju med dina rosa glasögon och då blir det ju svårt att måla en åtminstone någorlunda rättvis bild av vad vi vill. Du kallar det "Och om ni tycker att ni framhävt er själva felaktigt" när det inte ligger i vad vi skriver utan i din felaktiga tolkning av det.
Vi kan således skriva hyllmeter och du kommer fortfarande tolka fel.
Citera
2013-08-15, 00:30
  #343
Medlem
GanjaFarfars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jigsaw70
Mannen hade inte haft något intellektuellt övertag om vi hade slussats ut till en ö och fått våra hjärnor nollställda på strukturer och inlärda beteende.

Enligt ditt resonemang är mannen och kvinnan intellektuellt likställda.
Lek med tanken att det stämmer, vilket är nästa attribut som bestämmer vem som får mest makt om det inte är intelligensen?
Självklart är det då fysiken som spelar in, och där har kvinnan fortfarande ingenting att hämta, så slutsatsen blir fortfarande densamma.

Citera
2013-08-15, 00:41
  #344
Medlem
Spaeckhuggares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jigsaw70
#1 rule during arguments, if you're losing start correcting their grammar.

Som färska studier visat, män och kvinnor är identiska till det psykologiska. Karaktärsdragen kan skifta, men inte på ett sätt så att man kan säga att det är biologiskt betingat för män att vara bättre på till exempel matematik.

Your argument is invalid.

Det som intresserar mig är, trots att studier som görs bevisar om och om igen att människan, oavsett kön, är en mycket utvecklad och intelligent varelse, varför är det så viktigt för män att hävda sig genom att mannen ska ha makt? Makt är inget genetiskt medförbart. Det är ett begrepp påkommet av människan.

Kan man få källor på de där "färska studierna" (som förhoppningsvis inte är från Södertörns eller Malmös respektive "högskola")?

Makt = potentiellt fler kvinnor = potentiellt fler barn vilket är något genetiskt medförbart. Så fråga dig istället varför män med makt får fler kvinnor
Citera
2013-08-15, 00:46
  #345
Medlem
Spaeckhuggares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thewellovedone
Jag har varit medlem på Flashback i ca två år och har lärt mig på den tiden att män ser på kvinnor som värdelösa varelser som man i princip bara kan spotta på, tur att jag som man har stolthet nog att vägra släppa min naturliga respekt för kvinnor. Men det är inte feminister som har lärt mig manshat, det är anti-feministerna på Flashback som har lärt mig det med sin dryga attityd. Ta till exempel VAAS, babianen och Stiffnipples (det finns många fler), dessa män formligen kommenderar fram manshat med sin nedlåtande attityd mot kvinnor, ungefär på samma sätt som sju-klövern gör folk till Sverigedemokrater med sin ovilja till att diskutera islam och flyktingpolitiken på ett hederligt sätt.

Kan ju inte tala för övriga men jag själv älskar kvinnliga kvinnor och avskyr feminister. Sedan får du ta hänsyn till att det överdrivs en hel del på flashback. Alla har stora långa, gått på elitskolor osv. Så ta allt med en nypa salt. Men mycket är väldigt sant också.

Jag tror personligen att en hel del av föraktet för kvinnorna faktiskt kommer som en motreaktion på radikalfeminismen. Många anser att de inte hyser förakt för kvinnor eftersom kvinnorna slutat vara just kvinnor och på så sätt brutit gentlemannakontraktet. Alltså anser de sig ha förakt för "falska imitationer av män", inte för kvinnor.

Och ja, om de är precis som sämre kopior av män blir de ju värdelösa. Det finns ju redan män. Det är när de är kvinnor som de har ett unikt värde.
__________________
Senast redigerad av Spaeckhuggare 2013-08-15 kl. 00:55.
Citera
2013-08-15, 02:05
  #346
Medlem
Pickpacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Fast det är fan risky för kvinnorna att bli allt för hårdhänta med bara 3 snubbar där, dör 1 blir det jobbigt dör 2 är det panik och dör alla så dör rasen.
Nä jag tror dom haft det ganska gött om än jävligt mycket att göra och antagligen trötta som fan på att ligga.

EDIT: dessutom måste det ju finnas någon som kan uppfinna och föra samhället framåt och sånt och det är ju män det.

Liven för de tre männen hade knappats varit roliga. De hade fått knullat mycket, men någon kvinna hade tagit kommando och tvingat andra till reproduktion. Männen hade inte ens setts som individer. Sen hade nog deras skrev kliat utan bara den från alla sexsjukdomar dom tillslut dragit på sig av allt doppande.
Citera
2013-08-15, 02:57
  #347
Bannlyst
Det är rent ut sagt bisarrt hur feminister kan sitta och blåförneka att männen uppenbarligen hade "fått makten". Detta i sig visar dels vilket mentalt handikapp dessa kvinnor besitter men även det faktum att deras argumentation troligtvis inte går ut på att hitta en objektiv sanning, istället handlar det om ett hävdelsebehov och "inte vara sämst".

Som vi ser har nu fruntimren totalt hackat sönder tråden med deras värdelösa hemsnickrade teorier.

En herre tidigare i tråden sa något bra:

Citat:
Det här behöver man ju inte riktigt spekulera i, eftersom det redan är fastställt vad som skulle ske. Du ser ju att män dominerar i alla kulturer på jorden, och berättelserna om "matriarkatsamhällen i bushen i land X" är ju just inget annat än myt. Det är ju inte någon social slump som byggt strukturerna. Det är ju inte så att Columbus kom till Amerika med sina mansroller, och tvingade indianerna att ampassa sig därefter. Det såg och ser likadant ut i varje del av världen, mer eller mindre. På vissa ställen har kvinnor i regel yrken som betalar mindre, och är i färre chefspositioner. På andra ställen tvingas de bära slöja och sitta hemma. Så olika grader av kvinna/man finns det ju, men det är fortfarande så att mannen har en överordnad position i samhället.

Med det sagt är det alltså redan bevisat vad som skulle hända om det börjades om på noll… Samma sak som det hänt på alla ställen i hela världen sedan de började "på noll". Oberoende av varandra.

Precis, helt korrekt. Man vet inte riktigt om man ska skratta eller gråta, är feministerna verkligen såhär korkade? I sådana fall är det riktigt illa. Man blir faktiskt nästan mörkrädd över deras totalt irrationella verklighetsfrånkopplade resonemang. Det är ungefär som att dom fortfarande är barn, dom resonerar ärligt talat som en 11åring som inte vet bättre.

Män har genom alla kulturer genom hela vår historia varit ledarna i diverse stammar, länder, kungariken, flockar. Precis varenda en, och självklart skulle det även bli så om vi återigen "började om från noll".

Exakt hur förklarar feministerna detta? Hur förklarar man att män genom historien har varit de med "makten" i exakt alla våra kulturer någonsin? Exakt vad är det som talar FÖR att kvinnorna DENNA gång på något sätt skulle få någon makt att tala om?

Är det så jobbigt för erat ego att acceptera vår natur som människor? Sänker det eran självkänsla så mycket att inse och acceptera att detta i stort sett är en mans värld?
Citera
2013-08-15, 05:19
  #348
Medlem
thewellovedones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spaeckhuggare
Kan ju inte tala för övriga men jag själv älskar kvinnliga kvinnor och avskyr feminister. Sedan får du ta hänsyn till att det överdrivs en hel del på flashback. Alla har stora långa, gått på elitskolor osv. Så ta allt med en nypa salt. Men mycket är väldigt sant också.

Alla anti-feminister är i princip likadana på Flashback. Du graderar kvinnors människovärde efter deras personlighet i likhet med alla andra anti-feminister.

Citat:
Jag tror personligen att en hel del av föraktet för kvinnorna faktiskt kommer som en motreaktion på radikalfeminismen. Många anser att de inte hyser förakt för kvinnor eftersom kvinnorna slutat vara just kvinnor och på så sätt brutit gentlemannakontraktet. Alltså anser de sig ha förakt för "falska imitationer av män", inte för kvinnor.

Det existerar ingenting sådant som gentlemannakontrakt, det existerar endast social kompetens - spyr en man på kvinnor så spyr de tillbaka, enkel matematik.

Citat:
Och ja, om de är precis som sämre kopior av män blir de ju värdelösa. Det finns ju redan män. Det är när de är kvinnor som de har ett unikt värde.

Enligt ni anti-feminister så är kvinnor inte ens värda något när kvinnor gör det som gör kvinnor unika.

Du har inte kommit med ett enda argument av värde. Problemet med anti-feminister är att ni är urspårade romantiker. Skärpning.
__________________
Senast redigerad av thewellovedone 2013-08-15 kl. 05:26.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in