2013-08-09, 03:54
  #721
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Det "onaturliga umgänge" som syftas till här kan vara att männen försökte våldta änglar - som vi ser i Första Mosebok (grekiskan lyder att männen försökte ha sex med sarkos heteros, dvs "ett annat kött"
).

Nu får du ta och skärpa dig om du vill föra en seriös diskussion.

Våldta änglar?

Är du så desperat att försöka rättfärdiga homosexualitet?

Invånarna i Sodom och Gomorra begick homosexualitet och var homosexuella. Det var deras synd. Änglarna kom sedan för att rädda Lot från detta folket och dem kom i mänsklig form (änglarna kommer nästan aldrig i dess naturliga form utan i form av människor). När dem kom för att rädda Lot så ville dessa perversa personer ha sex med dessa änglar då dem var i mänsklig form eftersom dem var homosexuella.

Om du nu så hårt rättfärdigar homosexualitet vad säger du då om dem andra verserna i 3 Moseboken som förbjuder homosexualitet och straffar dem som begår det med döden? Verserna är klara, så vad säger du?
Citera
2013-08-09, 06:57
  #722
Medlem
72mms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kuddenchristo
För att han är helt övertygad om att Allah är allas gud.
...och det är ju det här som är problemet. Ni antar hela tiden att logiskt resonemang, vetenskap och bevisföring på något vis skulle fungera i debatt med bokstavstroende.

För fundamentalister så är det enkelt, de har ju facit. Det är mer intressant hur så många kan inta en hycklande inställning och erkänna Bibeln/Koranen som gudomlig för att därefter förkasta de delar i den som uppenbart inte är kompatibla med modern moral.

Så fort man påstår sig ha ett absolut, auktoritärt, gudomligt företräde att avgöra vad som är sant och falskt, rätt eller fel, så har man diskvalificerat sig från varje seriös debatt.

Är man kristen eller muslim så finns det ju ingen anledning att acceptera homosexualitet. Det är fullständigt uppenbart att Gud hatar bögar. Homosexuella handlingar är otvetydigt synd. I Bibeln finns dessutom föreskrifter för vad man ska göra med just dessa syndare.
Citera
2013-08-09, 08:09
  #723
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
]I vilka fall gäller det inte?


Hehe ni försöker ju övertyga andra i tråden om att homosex är rätt, modern och spännande.
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Det är ens rättighet om man känner attraktion till samma kön istället för det motsatta. Det är allt.
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Jag vet inte varför du tycks tro att jag vill inskränka rättigheter.

Jag förklarade bara att det inte handlar om att "vi" försöker övertyga någon om att homosex är "rätt, modernt och spännande", utan att det är en rättighet och att alla har rätt till sin personliga frihet.
Det handlar inte om att förespråka utan om att värna.
Citera
2013-08-09, 08:13
  #724
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Dem personer som säger att ett barn har en lika trevlig uppväxt om man har föräldrar av SAMMA kön såsom normala föräldrar med moder och fader, borde ju tänka sig själva i en situation där dem har som föräldrar 2 pappor!

Idioter!

Det funkar nog jättefint förutom att det finns folk som du som kommer försura det hela genom att vara så som du är..
Citera
2013-08-09, 08:17
  #725
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
).

Nu får du ta och skärpa dig om du vill föra en seriös diskussion.

Våldta änglar?

Är du så desperat att försöka rättfärdiga homosexualitet?

Invånarna i Sodom och Gomorra begick homosexualitet och var homosexuella. Det var deras synd. Änglarna kom sedan för att rädda Lot från detta folket och dem kom i mänsklig form (änglarna kommer nästan aldrig i dess naturliga form utan i form av människor). När dem kom för att rädda Lot så ville dessa perversa personer ha sex med dessa änglar då dem var i mänsklig form eftersom dem var homosexuella.

Om du nu så hårt rättfärdigar homosexualitet vad säger du då om dem andra verserna i 3 Moseboken som förbjuder homosexualitet och straffar dem som begår det med döden? Verserna är klara, så vad säger du?

Förutsatt att man tror på sagoböcker för getherdar från bronsåldern såklart...
Citera
2013-08-09, 08:43
  #726
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Dem personer som säger att ett barn har en lika trevlig uppväxt om man har föräldrar av SAMMA kön såsom normala föräldrar med moder och fader, borde ju tänka sig själva i en situation där dem har som föräldrar 2 pappor!

Idioter!

Och vad skulle problemet vara?
Citera
2013-08-09, 09:21
  #727
Medlem
Islampeaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LittleRedCap
Jag är kristen. I Bibeln finns inget helvete - inte ens för homofona muslimer.

Vad har du för belägg för detta? Säger du om Guds skrift som en gång i tiden kom med sanningen men som sen ändrades av människor, ting som du inte vet nåt om? En självrannsakan och en reflektion är en bra början för din del. Du kan inte säga att helvetet inte existerar för att du hoppas eller önskar det. Tror du på så begår du ett felsteg i att förneka helvetet då det är en del av tron. Sannerligen exiserar både paradiset och helvetet. Precis som det existerar Bra och dålig, Svart och vit, mörkret och ljuset, gott och ont, man och kvinna, värme och kyla, hög och låg osv. Allt har skapats parvis av den vise, allsmäktige konungen.

"Och du skall helt säkert finna att de som kommer dem närmast i vänskap av alla människor är de som säger "Vi är kristna"; det finns nämligen bland dem präster och ordensfolk, som sällan visar högmod."

(Koranen 5:82)


Och änglarna sade: "Maria! Gud tillkännager för dig det glada budskapet om ett or från Honom (varigenom du skall föda den) vars namn skall vara Kristus Jesus, Marias son, ärad och lovprisad i denna värld och i det kommande livet och en av dem som skall vara i (Guds) närhet. Han skall tala till människorna i vaggan och i mogen ålder och han skall vara en av de rättfärdiga." Maria sade: "Herre! Hur skulle jag kunna få en son, då ingen man har rört mig?" (Ängeln sade): "Så (skall det bli); Gud skapar vad Han vill. Om Han vill att något skall vara, säger Han endast till det: 'Var!' - och det är."

(Koranen 3:45-47)


I sinom tid återvände hon till de sina med barnet på armen. Då sade de: "Maria, du har gjort något oerhört! Du Arons syster! Din fader var inte en dålig människa och din moder var inte en lösaktig slampa!" Då pekade hon på barnet. (Men de svarade): "Hur skulle vi kunna tala till ett spädbarn (som ligger) i sin linda?" (Då talade) han (till dem): Jag är Guds tjänare. Han har gett mig uppenbarelsen och kallat mig till profet. Han har välsignat mig, var jag än befinner mig, och befallt mig att så länge jag lever förrätta bönen och ta mig an de fattiga och att älska min moder och visa henne aktning - och Han har inte gjort mig till en eländig tyrann. (Guds) fred var med mig den dag jag föddes och skall vara med mig den dag jag dör och den dag jag skal uppväckas från de döda."

(Koranen 19:29-33)

"Detta är med sanna ord Jesus, Marias son, om vars (natur) de tvistar. (Guds majestät) förbjuder att Han skulle ha en son; stor är Han i Sin härlighet. När Han beslutar att något skall vara, säger Han endast till det: Var!, Och de är."

(Koranen 19:34-35)


Och (Jesus själv sade), Gud är min Herre och er Herre, Honom skall ni dyrka. Detta är en rak väg".

(Koranen 19:36)

"Och de säger: Den Nåderike har (avlat) en son. Ni har yttrat något oerhört. Något som skulle kunna spränga himlarna i stycken och få jorden att rämna och bergen att störta i djupet Att människor går så långt att de tilldelar den Nåderike en son! Föreställningen att den Nåderike har (avlat) en son är inte förenlig med Hans gudomliga majestät! Ingen av de varelser (som befolkar) himlarna och jorden kan nalkas den Nåderike annat än som Hans tjänare"

(Koranen 19:88-93)



"Efterföljare av tidigare uppenbarelser! Gå inte till överdrift i (utövningen av) er religion och påstå inte om Gud annat än det som är sant! Kristus Jesus, Marias son, var Guds sändebud och Hans ord förkunnat för Maria och ande av hans (ande). Tro därför på Gud och Hans sändebud och säg inte: "(Gud är) tre." Upphör för ert eget bästa! Gud är den ende Guden. Stor är Han i Sin härlighet, fjärran från (tanken) att Han skulle ha en son! Honom tillhör allt som himlarna rymmer och det som jorden bär. Ingen behöver ytterligare skyddare utöver Gud. Kristus har inte hållit sig för god att vara Guds tjänare, inte heller änglarna som har sin plats i Hans närhet. (På den yttersta dagen) skall Han inför Sig samla dem vars högmod hindrade dem att tjäna Gud. Då skall Han ge dem som hade tron och levde rättskaffens deras fulla lön och i Sin nåd ge dem mer, men de högmodiga skall Han låta utstå ett plågsamt straff och de skall varken finna beskyddelse eller hjälpare vid sidan av Gud."

(Koranen 4:171-173)


"När Jesus märkte deras ovillighet att tro (på honom) sade han: " Vem vill hjälpa mig (att kalla människorna) till Guds väg?" De vitklädda sade: " Vi är Guds medhjälpare! Vi tror på Gud: vittna du att vi har underkastat oss Hans vilja! Herre! Vi tror på det som Du har uppenbarat oss och vi vill följa sändebudet; räkna oss därför bland sanningens vittnen. Och de (som inte ville tro) smidde onda planer (mot Jesus), men (även) Gud smed planer - ingen smider planer bättre än Gud. Och Gud sade: " Jesus! Jag skall kalla dig till Mig och jag skall upphöja dig till Min (härlighet) och Jag skall rena dig från (de beskyllningar som) förnekarna av sanningen (riktade mot dig). Och Jag skall sätta dem som följer dig högt över dem som förnekar (dig) ända till uppståndelsens dag; då skall ni alla vända tillbaka till Mig och Jag skall döma mellan er i allt det som ni var oense om."

(Koranen 3:52-55)


"och (Vi straffade dem) för deras förnekelse och de oerhörda, kränkande lögner som de yttrade om Maria, och för deras ord: "Vi har dödat Kristus Jesus, Marias son (som påstod sig vara) Guds sändebud!" Men de dödade honom inte och inte heller korsfäste de honom, fastän det för dem tedde sig så. De som är av annan mening är inte säkra på sin sak; de har ingen (verklig) kunskap om detta utan stöder sig på antaganden. Det är med visshet så att de inte dödade honom. Nej Gud upphöjde honom till Sin (härlighet); Gud är allsmäktig, vis. Och bland efterföljarna av äldre tiders uppenbarelser finns ingen som inte före sin död tror på honom (som Guds profet) och han skall vittna mot dem på uppståndelsens dag."

(Koranen 4:156-159)


[2:111]OCH DE säger: "Ingen skall stiga in i paradiset som inte är jude" - eller "kristen". Det är vad de önskar och hoppas. Säg: "Lägg fram era bevis, om det ni säger är sant."

[2:113]Och judarna säger: "De kristna står på osäker grund", och de kristna säger: "Judarna står på osäker grund." Men alla läser de Skriften. Det som de säger är vad alla som saknar kunskap har sagt. Men på Uppståndelsens dag skall Gud döma mellan dem i [allt] det som de var oense om.


[2:122]ISRAELITER! Minns Mina välgärningar mot er och hur Jag visade er sådan välvilja som Jag inte har visat något annat folk.[2:123]Och tänk på den Dag då ingen kan gottgöra vad en annan har brutit och ingen lösen kommer att tas emot och då alla förböner skall avvisas och ingen hjälp skall ges.


[2:80] De säger: "Eldens straff skall inte drabba oss mer än ett begränsat antal dagar." Säg: "Har Gud lovat er det - för Gud sviker inte Sina löften - eller påstår ni om Gud något som ni inte kan veta?"


Där fick du hela sanningen om Jesus och kristendomen. Vilken väg ska du slå in på nu?
Citera
2013-08-09, 09:22
  #728
Medlem
Overminds avatar
Din dumma jävel. För att inom homosexualitet så innebär det inte att man mördar folk eller misshandlar!


Homosexualitet är kärlek mellan två män. Eller maktutövande av en man på en annan mindre man.
Citera
2013-08-09, 09:33
  #729
Medlem
brotucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BRT
Inte jag heller, att uppmuntra till en specifik sexuell läggning verkar spontant lite vansinnigt.



Håller med, och såväl HBTQ-rörelsens som feministernas kamp är ju trots allt tämligen relevant. För du kan väl inte ha en så förvriden verklighetsbild så att du tror att homofobi inte längre är ett problem, eller att det råder fullständig jämställdhet?
Pridefestivalen handlar om att (delar av) HBTQ-rörelsen vill ha en festival. Varför skulle de int få arrangera en sådan, som alla andra?
ja visst de kan arrangera sin homosexfestival, men som alla andra stora festivaler ska de hållas på en leråker ute på landet nånstans. Det finns anledning till att det brukar var så - folk vill inte bli störda! MEN pga politikers rädsla för att framstå som homofobiska så tillåts denna vidriga och synnerliga störande homosexfestival att föra hur mycket oväsen och skit som helst. Tror ni rockfestival ala hultsfred skulle få husera i kungsträdgården? nej knappast! men bögar är det ju så jävla synd om, så där ska det daltas.

Nej ut med dem och låt de rulla runt på en leråker och ha sin smutsiga orgier i Snusktorp istället.
Citera
2013-08-09, 09:36
  #730
Medlem
Lite pinsamt hur många som förvanskar herrens budskap, enbart för att nära sitt satanistiska perversa hat mot de svaga och förtryckta.

Alla människor är guds barn. Allt annat är påhitt.
Och dom som hatar folk, vars enda brott är att älska, måste inse att dom har tappat kontaken med gud, och att det är djävulen som talar till dom.



VAKNA UPP HOMOFOBER INNAN DET ÄR FÖRSENT, NI ÄR LEDDA AV SATAN SJÄLV!!!
VILL NI VERKLIGEN SPENDERA EN EVIGHET I SKÄRSELDEN?

Acceptera alla guds skapelser som hans barn, så kanske ni kan bli frälsta på nytt.
Citera
2013-08-09, 09:41
  #731
Medlem
ceterus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Om du nu så hårt rättfärdigar homosexualitet vad säger du då om dem andra verserna i 3 Moseboken som förbjuder homosexualitet och straffar dem som begår det med döden? Verserna är klara, så vad säger du?

Det är många ställen där verserna är klara och skiner med sin efterblivenhet - likaså de som följer och/eller tror på dess budskap.

Ingenting som står i någon av de abrahamitiska religiösa texterna har någon form av trovärdighet eller värde i en diskussion eller debatt.

Intellektuell ärlighet är väl en självklarhet, så vad säger du?

Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Du är förlorad.

Det brukar låta så när man inte har något mer att säga, det hade varit snyggare om du bara höll tyst.

Citat:
Ursprungligen postat av Overmind
Homosexualitet är kärlek mellan två män. Eller maktutövande av en man på en annan mindre man.

Homosexualitet är väl knappast begränsat till män?
Sen tror jag inte att det kan kallas för homosexualitet om det sker i maktutövande syfte - det krävs en sexuell attraktion, sexuell preferens eller känslomässig investering för att det ska vara homosexualitet, vill väl jag tycka då.

Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Varför ska vi förbjuda incest? En far och en dotter som har biologiska band. Fadern på 50 år och dottern 25 år; Varför ska detta inte få ha sex med varann enligt lag? Om syftet endast är njutning och inte barnaföddande? Vad finns det för skillnad på homosexualitet och incest? Varför förkastar ni det ena och accepterar det andra helt godtyckligt?

Ja, varför ska vi förbjuda incest? Det hindrar knappast någon från att utöva detta om de nu känner att de vill det - om det nu är så att njutning och inte barnafödande är syftet med akten.
Jag tycker att det är utan tvekan sjukt med incest men vem fan är jag att säga att det är fel?

Nu får du skärpa till dig lite va pajas? Vad för likheter kan du se mellan homosexualitet och incest?

Om man är emot incest bör man ju definitivt förkasta religion i allmänhet, en kulturellt betingad befogenhet och ansvarsbeläggning att inte beblanda sig med folk av andra kulturer. Det om något är incestuöst. Incest, flera religioners överlevnadspraxis genom tusentals år.
Citera
2013-08-09, 09:49
  #732
Medlem
iSlashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Varför förintade Gud Sodom och Gomorra?



3 Moseboken 18:22

22 Du skall inte ligga med en man som en man ligger med en kvinna. Det är avskyvärt.

3 Moseboken 20:14

Om en man ligger med en annan man som en man ligger med en kvinna, begår de en avskyvärd handling. De skall straffas med döden. De bär på blodskuld. 14


Frågan är, har du ens läst Bibeln? En enda gång?

Ah, men du, vill du dra upp moseboken så var så vänlig och förklara varför du inte följer de andra reglerna som anges där så klart och tydligt!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in