Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-08-05, 23:31
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Kan du bevisa nåt vetenskapligt som inte går att veteskapligt undersöka?

Lika lite som man kan bevisa en något som påstås existera som inte existerar.

Citat:
Jag är övertygad om att han gör det.

Då har du möjligtvis en psykos.
Citera
2013-08-05, 23:31
  #122
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av erej13
Påstå då inte att ni vet saker.

Vi säger aldrig att vi har bevis för att Gud existerar eller att vi kan bevisa liv efter döden.

Det är det tro är, att tro på något utöver det som fysiskt kan bevisas. Det är därför Gud påpekar i många ställen i Koranen att han tillhör det som är dolt (ghayb) det vill säga saker som inte kan noteras av människorna och av djuren.

Förutom Gud är några andra saker av det som är dolt saker såsom, Änglarna, Paradiset och Helvetet, Guds Tron, Djävulen och så vidare.

Den som säger att man kan bevisa dessa saker fysiskt ljuger för då motsäger man det som Islam säger, och det som sägs i Koranen är att dessa saker tillhör det som är dolt.
Citera
2013-08-05, 23:32
  #123
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Varför acceptera homosexualitet men inte mord, stöld och misshandel?

Men kära lilla IP....vi hade ju exakt den här diskussionen för nån månad sen? Du skämde ut dig själv då och har inte skaffat några nya argument nu....vad får dig tro att det går bättre denna gången?

Minnet är kort, minsann.
Citera
2013-08-05, 23:33
  #124
Medlem
Tro är att se saker som saknar bevis som sanna.
Citera
2013-08-05, 23:34
  #125
Medlem
Jerka^s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
...

Sen är det en skillnad på en onaturlig handling och naturlig handling. Du kan vägra ha sex med in partner eller ha preventivmedel men själva handlingen du gör eller vill göra är naturlig (ha sex med kvinna). Ha sex med en man är det inte och det tror jag även du inser men kommer komma med argumentet att eftersom ingen tredje part skadas så ska det inte vara olagligt.

Även om detta argumentet vore sant (ingen annan skadas) så är det ändå så att det finns många fall i samhället idag där saker förbjuds trots att ingen tredje part skadas. Du kan inte ta droger, prostitution, incest, ha sex med 13-14 åriga flickor fastän många av dem är mogna för sex och så vidare.

Men nu är det så att det inte bara är en tredje part som skadas men hela samhället i sig skadas av homosexualitet.
Så vi ska stifta lagarna efter vad som är naturligt och inte? Förbjud bilkörning då... Äh, jag orkar inte ens. Det är för dumt.

Däremot är du en tanke på spåren när det gäller att man kan förbjuda saker där hela samhället skadas. Det är t ex kanske ingen annan än brukaren själv som skadas av heroin, men pga skadorna på missbrukare, kostnaden för samhället i stort samt för att förhindra att fler råkar illa ut så är det förbjudet ändå. Det kan jag köpa. Problemet med att applicera detta resonemang på homosexualitet är dock att du inte presenterat några vettiga anledningar till varför homosexuella skulle utgöra ett hot mot samhället.
Citera
2013-08-05, 23:41
  #126
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av erej13
Tro är att se saker som saknar bevis som sanna.

Ja. Precis som att tro att det inte finns liv efter döden också är tro eftersom du inte kan bevisa det. Eller tro att det inte finns Gud, du kan inte bevisa det heller.

Ingen förnekar att det rör sig om tro, så du påpekar inget nytt här.
Citera
2013-08-05, 23:41
  #127
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Därför att dem varit kraftig minoritet och knappt syns till! Såklart!

Om du inte visste så blev vissa städer där homosexuella var majoritet förintade av Gud, såsom Sodom och Gomorra.

Jo, jag vet vad det står om Sodom och Gomorra.

MEN det diskussionen gällde var ditt påstående att man även som sekulär ateist borde vara emot detta - i det håller jag inte med.

Det finns inga rationella argument för att förneka två vuxna människor ett fritt val avseende sex-/livspartner. För att komma fram till den irrationella ståndpunkten, hävdar jag, krävs religion.
Citera
2013-08-05, 23:42
  #128
Medlem
Islampeaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av erej13
Lika lite som man kan bevisa en något som påstås existera som inte existerar.



Då har du möjligtvis en psykos.

Du kan inte veta att nåt som existerar inte existerar och det innebär inte att det vetenskapen inte kan bevisa existerar inte. Vetenskapen utgår hela tiden från det materiella.


Nej, jag har aldrig haft psykiska problem jag är frisk till kropp och själ. Du borde kolla upp dig som tror att alltet kommit till av en slump.
Citera
2013-08-05, 23:43
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Ja. Precis som att tro att det inte finns liv efter döden också är tro eftersom du inte kan bevisa det. Eller tro att det inte finns Gud, du kan inte bevisa det heller.

Ingen förnekar att det rör sig om tro, så du påpekar inget nytt här.

Jag har aldrig sagt att det inte finns en gud. Ni kommer med extraordinära påståenden, och då får även ni komma med extraordinära bevis.
__________________
Senast redigerad av erej13 2013-08-05 kl. 23:45.
Citera
2013-08-05, 23:44
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Du kan inte veta att nåt som existerar inte existerar och det innebär inte att det vetenskapen inte kan bevisa existerar inte. Vetenskapen utgår hela tiden från det materiella.


Nej, jag har aldrig haft psykiska problem jag är frisk till kropp och själ. Du borde kolla upp dig som tror att alltet kommit till av en slump.

Det var ingen slump (om du pratar om evolutionen). Dock så finns det ingen mening med livet imo. Varför gråta för det?
__________________
Senast redigerad av erej13 2013-08-05 kl. 23:46.
Citera
2013-08-05, 23:48
  #131
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jerka^
Så vi ska stifta lagarna efter vad som är naturligt och inte? Förbjud bilkörning då... Äh, jag orkar inte ens. Det är för dumt.

Däremot är du en tanke på spåren när det gäller att man kan förbjuda saker där hela samhället skadas. Det är t ex kanske ingen annan än brukaren själv som skadas av heroin, men pga skadorna på missbrukare, kostnaden för samhället i stort samt för att förhindra att fler råkar illa ut så är det förbjudet ändå. Det kan jag köpa. Problemet med att applicera detta resonemang på homosexualitet är dock att du inte presenterat några vettiga anledningar till varför homosexuella skulle utgöra ett hot mot samhället.

Homosexualitet är onaturligt det vet vi alla om. Vi håller med här men skillnaderna är att du anser att det inte skadar någon och även om det är onaturligt och "äckligt" så ska folk göra det dem vill med sina liv.

Det är därför jag la upp argumentet att visserligen är homosexualitet inte skadligt för samhället när det endast är en extremt liten del av samhället som begår det, men om många hade gjort det hade det varit annorlunda.

Hade endast 0.01 % av befolkningen tagit droger hade diskussionen om droger också varit annorlunda.

Så ja, i dagsläget är homosexualitet inget problem, men hade dem varit lika aktiva som dem som tar droger hade samhället skadas.

Homosexualitet ska man egentligen inte behöva skriva akademiska rapporter om för att förklara frågan. Det är onaturligt, emot biologin och borde således inte vara tillåtet precis som incest inte är tillåtet för att det är onaturligt. Det måste finnas moraliska lagar i ett samhället, det bara måste. Även i Sverige finns dem, om än i långt mindre grad än i låt oss säga Jemen.

Man kan inte bara säga att folk får göra vad dem vill så länge ingen tredje part fysiskt skadas.

I Sverige får du inte gå naken på gatorna. Det är en moralisk lag som inte existerar i till exempel Papua Nya Guinea. Du får inte ha sex offentligt fastän ingen skadas fysiskt.

Du får inte ta droger fastän endast du själv drabbas av det.

Du får inte ha sex med en nära släkting (incest). Du får inte begå prostitution.

Du får inte ha sex med djur även om dem skulle acceptera det. Och så vidare.

Det finns moraliska lagar även här och ett samhälle måste ha dem. Vill man ha anarki där alla gör som dem vill så länge ingen tredje part fysiskt skadas? Jag tror ingen vill det, inte ens i dagens Sverige.
Citera
2013-08-05, 23:54
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Homosexualitet är onaturligt det vet vi alla om. Vi håller med här men skillnaderna är att du anser att det inte skadar någon och även om det är onaturligt och "äckligt" så ska folk göra det dem vill med sina liv.

Det är därför jag la upp argumentet att visserligen är homosexualitet inte skadligt för samhället när det endast är en extremt liten del av samhället som begår det, men om många hade gjort det hade det varit annorlunda.

Hade endast 0.01 % av befolkningen tagit droger hade diskussionen om droger också varit annorlunda.

Så ja, i dagsläget är homosexualitet inget problem, men hade dem varit lika aktiva som dem som tar droger hade samhället skadas.

Homosexualitet ska man egentligen inte behöva skriva akademiska rapporter om för att förklara frågan. Det är onaturligt, emot biologin och borde således inte vara tillåtet precis som incest inte är tillåtet för att det är onaturligt. Det måste finnas moraliska lagar i ett samhället, det bara måste. Även i Sverige finns dem, om än i långt mindre grad än i låt oss säga Jemen.

Man kan inte bara säga att folk får göra vad dem vill så länge ingen tredje part fysiskt skadas.

I Sverige får du inte gå naken på gatorna. Det är en moralisk lag som inte existerar i till exempel Papua Nya Guinea. Du får inte ha sex offentligt fastän ingen skadas fysiskt.

Du får inte ta droger fastän endast du själv drabbas av det.

Du får inte ha sex med en nära släkting (incest). Du får inte begå prostitution.

Du får inte ha sex med djur även om dem skulle acceptera det. Och så vidare.

Det finns moraliska lagar även här och ett samhälle måste ha dem. Vill man ha anarki där alla gör som dem vill så länge ingen tredje part fysiskt skadas? Jag tror ingen vill det, inte ens i dagens Sverige.

Vem är du att bestämma över vad som ska vara lagligt eller inte, vem överhuvudtaget ska bestämma det? På vilket sätt skadas samhället av homosexuella? Jobbar de mindre än andra? Begår de fler brott? Och att gå naken och ha sex offentligt stör ju givetvis andra människor, fattar du inte det själv eller? Och hur vet du om djuret går med på det eller ej?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback