2013-08-03, 22:05
  #229
Medlem
Vindhlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Intressant inlägg. Finns något av informationen från dina länkar att få tag i på nätet eller är det biblioteket som gäller? Har du läst böckerna själv och skulle kunna redogöra kortfattat för dom viktigaste punkterna i dessa ekonomiska system?

Jag kan rekommendera den nyss utgivna boken 'The Banking Swindle' av Kerry Bolton som jag länkat till en recension av några sidor bak i tråden. Grunden i alla dessa ekonomiska system är att staten har tagit kontrollen över skapandet av pengar och kredit ( från privata aktörer) och helt sonika börjat betala statsanställda i denna nya valuts, samt låtit skatter vars betalbara i statens valuta (enbart i vissa fall) så att valutan börjat cirkulera. Det är inga komplexa saker, utan lösningen ät väldigt simpel. Det handlar om att ta kontrollen över skapandetvav krediter från de internationella judebankirerns. Jag skriver från mobil nu, jag avser som sagt att återkomma med mer info om varje land. Under tiden går det utmärkt att söka info själva.
Citera
2013-08-03, 22:55
  #230
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
Jag kan rekommendera den nyss utgivna boken 'The Banking Swindle' av Kerry Bolton som jag länkat till en recension av några sidor bak i tråden. Grunden i alla dessa ekonomiska system är att staten har tagit kontrollen över skapandet av pengar och kredit ( från privata aktörer) och helt sonika börjat betala statsanställda i denna nya valuts, samt låtit skatter vars betalbara i statens valuta (enbart i vissa fall) så att valutan börjat cirkulera. Det är inga komplexa saker, utan lösningen ät väldigt simpel. Det handlar om att ta kontrollen över skapandetvav krediter från de internationella judebankirerns. Jag skriver från mobil nu, jag avser som sagt att återkomma med mer info om varje land. Under tiden går det utmärkt att söka info själva.
Jag förstår principen, och frågan kvarstår: ska staten ha ett valutamonopol i dessa papperspengar eller bör det vara tillåtet för svenskar att själva välja och bestämma betalningsmedel? Ska banker förbjudas och ersättas av en statlig centralbank?
Citera
2013-08-03, 23:48
  #231
Medlem
Vindhlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Jag förstår principen, och frågan kvarstår: ska staten ha ett valutamonopol i dessa papperspengar eller bör det vara tillåtet för svenskar att själva välja och bestämma betalningsmedel? Ska banker förbjudas och ersättas av en statlig centralbank?

Privata banker skall fråntas kreditskaparförmågan, det skall enbart den statliga riksbanken tillåtas göra. Vill folk organisera sparbanker osv så finns det ingen anledning till att förbjuda det. Skatt betalas med statlig valuta, i övrigt är betalningsmedel fritt. Ungefär så har jag förstått att dessa Social Credit systemen fungerat. Ingen marxism i form av avskaffande utav privat ägande eller nationalisering av privata företag.
Citera
2013-08-06, 18:53
  #232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Jag förstår principen, och frågan kvarstår: ska staten ha ett valutamonopol i dessa papperspengar eller bör det vara tillåtet för svenskar att själva välja och bestämma betalningsmedel? Ska banker förbjudas och ersättas av en statlig centralbank?



Kan ju bli aningen svårt att starta och driva företag, eller helt enkelt äga en bostad utan privata banker. Så dessa kommer självklart få vara kvar, dock utan kreditskapande möjligheter. Någon som jag tror klargjorts tidigare? Det säger väl liksom sig självt att om staten skapar alla pengar så får ingen annan göra med samma valuta. Folk får nog använda vilket betalningsmedel som de vill för vad de vill. Dock är det nog tvunget att betala skatt i nationens valuta.
Citera
2013-08-07, 18:45
  #233
Medlem
Nord88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
Jag kan rekommendera den nyss utgivna boken 'The Banking Swindle' av Kerry Bolton som jag länkat till en recension av några sidor bak i tråden. Grunden i alla dessa ekonomiska system är att staten har tagit kontrollen över skapandet av pengar och kredit ( från privata aktörer) och helt sonika börjat betala statsanställda i denna nya valuts, samt låtit skatter vars betalbara i statens valuta (enbart i vissa fall) så att valutan börjat cirkulera. Det är inga komplexa saker, utan lösningen ät väldigt simpel. Det handlar om att ta kontrollen över skapandetvav krediter från de internationella judebankirerns. Jag skriver från mobil nu, jag avser som sagt att återkomma med mer info om varje land. Under tiden går det utmärkt att söka info själva.

Du tjatar bara om "judebankirer" och ignorerar inlägg som beskriver hur dagens bankväsende - som vi givetvis är eniga om att det är korrupt - fungerar och hur ett sunt och fritt system skulle fungera. https://www.flashback.org/sp44514608

I ett fritt samhälle är du dessutom fri att undvika allt samröre med personer och aktiviteter som du upplever som "judiska".

Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Sen när började spekulanter bedriva välgörenhet, senast jag kollade var de inte alls särskilt sugna på att förlora pengar vilket blir fallet om skörden går i "full blom" efter nåt eller några oår. När du kör ökar efter ökar låter det som att du vill leka jojo med folkets hälsa, eller är tanken att banta folket med 5:2 metoden? Bara som ett tips vet jag av egen erfarenhet att man överlever om man bara äter en fullgod måltid var tredje dag.

Jag vågar, men jag gillar tanken på folkgemenskap och allmännytta högre. Men sån är jag, en känsloparasit på människors välgång.

http://www.mises.se/2013/07/17/att-forsvara-det-oforsvarbara-spekulanten/

"Välgörenhet" behöver inte ske direkt utan det sker tvärtom ofta indirekt. Genom att kapitalisterna hos Atomic strävar efter profit så effektiviserar de hela tiden sin verksamhet och kan på så sätt erbjuda bättre och billigare skidor som jag och andra kunder sedan köper eftersom att vår marginalnytta av skidorna är högre än kostnaden. Handel är inte ett nollsummespel, båda parter upplever att de vinner på handel, annars äger inte en transaktion rum.
Citera
2013-08-08, 12:47
  #234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nord88
http://www.mises.se/2013/07/17/att-forsvara-det-oforsvarbara-spekulanten/

"Välgörenhet" behöver inte ske direkt utan det sker tvärtom ofta indirekt. Genom att kapitalisterna hos Atomic strävar efter profit så effektiviserar de hela tiden sin verksamhet och kan på så sätt erbjuda bättre och billigare skidor som jag och andra kunder sedan köper eftersom att vår marginalnytta av skidorna är högre än kostnaden. Handel är inte ett nollsummespel, båda parter upplever att de vinner på handel, annars äger inte en transaktion rum.

Jo, men nu pratar du om effektivisering och produktförädling och det finns väl ingen nu levande (eller död) person som motsätter sig det. Det finns "sympatiska" kapitalister, problemet är den giriga sorten som ser pengar som ett medel för att öka sin makt och rikedom, och som lever av att det finns de som inte har.
Citera
2013-08-08, 18:17
  #235
Medlem
Nord88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Jo, men nu pratar du om effektivisering och produktförädling och det finns väl ingen nu levande (eller död) person som motsätter sig det. Det finns "sympatiska" kapitalister, problemet är den giriga sorten som ser pengar som ett medel för att öka sin makt och rikedom, och som lever av att det finns de som inte har.

Ja, men länken jag skickade beskriver även vilken nytta den formen av spekulanter som du uppfattar som ondskefulla gör.
Citera
2013-08-09, 13:10
  #236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nord88
Ja, men länken jag skickade beskriver även vilken nytta den formen av spekulanter som du uppfattar som ondskefulla gör.

Ursäkta, men den där artikel är skriven på ett sätt som gör den omöjlig att bemöta i skriftform, den är bara för dum från början till slut. Den går att bemöta ideologiskt eftersom det finns en ideologisk grund bakom tanken om den fria marknaden, men du vet säkert var en nationalsocialist står i den frågan. Även om jag är öppen för att diskutera ramekonomi i någon mån så är den inte öppen för spekulation i den formen att man kan köpa pengar för pengar, det är mer för att gynna småföretagande eftersom det är de som håller landsbygden levande. Det ni missar är helheten och inte minst samhällsperspektivet.
__________________
Senast redigerad av Bananrepublikan 2013-08-09 kl. 13:24.
Citera
2013-08-10, 15:54
  #237
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
...köpa pengar för pengar...
Så Forex måste stänga? Och att köpa guld blir förbjudet eftersom man inte får köpa pengar för pengar?
Citera
2013-08-13, 00:43
  #238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Så Forex måste stänga? Och att köpa guld blir förbjudet eftersom man inte får köpa pengar för pengar?


Varför vill man ens ha guld som betalsystem öht? Det innebär ju bara en enorm kostnad i maskiner, personal och byggnader samt transport av guldet - när man lika gärna bara kan trycka på en knapp och få exakt den mängd pengar man vill ha och lägga alla pengar man annars lagt på guldutvinning på kanske ett sjukhus eller eller något värdeskapande.

Och vad händer om nu 99% av alla man frågar vill ha månstenar att handlar med, som är ännu sällsyntare? ska vi då gå från att bränna hundratalsmiljarder i gruvdrift på värdelöst guld till att lägga tusentals miljarder på månfärder för att hämta tillräckligt med månsten?

Nej , jag föredrar "låtsaspengar" som knappt kostar något att tillverkar, är så stabilt som man önskar, finns i exakt den mängd man vill ha den i , och dessutom inte färdas över gränsen om man förbjuder det. Total kontroll för största möjliga nytta.
Citera
2013-08-13, 01:12
  #239
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xipsor
Varför vill man ens ha guld som betalsystem öht? Det innebär ju bara en enorm kostnad i maskiner, personal och byggnader samt transport av guldet - när man lika gärna bara kan trycka på en knapp och få exakt den mängd pengar man vill ha och lägga alla pengar man annars lagt på guldutvinning på kanske ett sjukhus eller eller något värdeskapande.
Varför ens bemöda sig om att trycka på en knapp när man bara kan sätta sig vid kassan och trycka ut ett par bajkorvar som betalning?
Citat:
Ursprungligen postat av Xipsor
Och vad händer om nu 99% av alla man frågar vill ha månstenar att handlar med, som är ännu sällsyntare? ska vi då gå från att bränna hundratalsmiljarder i gruvdrift på värdelöst guld till att lägga tusentals miljarder på månfärder för att hämta tillräckligt med månsten?
Du besvarar frågan själv. Om kostnaden för att frambringa månstenar överstiger vinsterna så kommer den investeringen högst sannolikt inte att inträffa.
Citat:
Ursprungligen postat av Xipsor
Nej , jag föredrar "låtsaspengar" som knappt kostar något att tillverkar, är så stabilt som man önskar, finns i exakt den mängd man vill ha den i , och dessutom inte färdas över gränsen om man förbjuder det. Total kontroll för största möjliga nytta.
Du får gärna föredra låtsaspengar, det lägger inte jag mig i. Tror dock du kan få problem med dina transaktioner med folk som ser dina pengar som värdelösa.
Citera
2013-08-13, 02:01
  #240
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Varför ens bemöda sig om att trycka på en knapp när man bara kan sätta sig vid kassan och trycka ut ett par bajkorvar som betalning?

Bajskorvar är synnerligen en okontrolerbar valuta , tycker du inte? Dock har det ju mycket gemensamt med guld eftersom det kan bli mer av det lite när fan som helst.


Citat:
Du besvarar frågan själv. Om kostnaden för att frambringa månstenar överstiger vinsterna så kommer den investeringen högst sannolikt inte att inträffa.


Eh, till skillnad från vinsterna av guld då? Så en investering på tiotals miljarder samt löpande utgifter nog att driva hela karolinska sjukhuset är acceptabelt för folk vill , öh, ha guld vettu?

Låt mig gissa, du har aldrig funderat på kostnaden att ta fram guld ur marken, eller hur? Sedan har jag frågat alla i min närhet och ingen av dem ville ha guldpengar. De ville ha sedlar. Vilken grupp av människor ska man fråga tycker du? surfa in på mises forumet eller?


Citat:
Du får gärna föredra låtsaspengar, det lägger inte jag mig i. Tror dock du kan få problem med dina transaktioner med folk som ser dina pengar som värdelösa.


Nej de blir inte alls värdelösa - eftersom folk ska betala skatt i någon sorts valuta så blir det givetvis min valuta jag väljer. SEK förmodligen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in