Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2013-07-16, 21:29
  #57313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Under mattans senaste publicering av dokument från UD är fullt av blankade sidor och stycken. Längst bak i dokumentationen hittar man en brevväxling som är blankad till 100%, vilket förstås väcker intresse:

Åsa Hindenborg, departementssekreterare vid UD:s amerikaenhet, skriver till svenska ambassaden i Bogota. Sverige har ingen ambassad i Quito, Ecuador, utan representeras av ambasaden i Bogota.

Mejlet är daterat den 21.5, 2013. Hela mejlet har blankat innat det lämnats ut, inte ens rubrik och underskrift finns med.

Ambassadör Marie Andersson de Frutos svarar den 6 juni 2013.
”Till UD/AME Åsa Hindenborg...hälsningar Marie”. Resten av mejlet har blankats.

Vad kan det handla om? Vad hände kring den 21 maj 2013?
http://www.scribd.com/doc/152679308/Allmanna-handlingar-Assange-2013

En gissning. Den 21 maj gör Elisabeth Massi Fritz sitt uttalande och begär att "Sverige måste sätta press på Ecuador". Eller var det den 22:a, dagen efter UD:s brev till svenske ambassadören?

http://www.scribd.com/doc/142979433/Advokat-Fritz-Pressmeddelande-22-maj-2013
http://www.advokatfritz.com/wp/wp-content/uploads/2012/04/Assange-fallet-%E2%80%93-vi-kr%C3%A4ver-h%C3%A5rdare-tag.pdf

Hur sätter man lämpligen 'press'? Jo man gräver fram nån komprometterande 'skit' om någon ledande politiker och utövar gammal hederlig utpressning.

Är ju 'standard procedure' för underrättelsetjänster att samla in ofördelaktiga uppgifter om främmande makters styrande mm för att ha i beredskap vid behov.

Så det blankade var nog nåt smaskigt skvaller rörande nån ecuadoriansk politiker eller liknande?
Citera
2013-07-16, 22:26
  #57314
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tulpanpernilla
Kan det ha något med den arbetsgrupp som tillsattes efter ett möte mellan Ecuador och UK?

Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Var inte 19/6 årsdagen av att han tog sin tillflykt på ambassaden? Det verkar ha triggat en hel del händelser.

Har en arbetsgrupp tillsatts, eller var det bara ett beslut om att tillsätta en "någon gång i framtiden"? Det kan förstås ta lite tid att besluta vilka som ska bjudas in att delta.

Citat:
Ursprungligen postat av Pentatonic
Hur sätter man lämpligen 'press'? Jo man gräver fram nån komprometterande 'skit' om någon ledande politiker och utövar gammal hederlig utpressning.

Är ju 'standard procedure' för underrättelsetjänster att samla in ofördelaktiga uppgifter om främmande makters styrande mm för att ha i beredskap vid behov.

Så det blankade var nog nåt smaskigt skvaller rörande nån ecuadoriansk politiker eller liknande?

UD kan ju ha informerat den svenske ambassadören i Bogota (som har hand om Ecuador) att Sofias advokat kommer att göra ett uttalande om hårdare tag mot Ecuador. Och bett om synpunkter på hur man bäst utövar press på Ecuador.

Annars tror jag att Patinos besök i London, för att träffa Haigue, kan ha oroat UD. UD vill helst inte ha några direktförhandlingar mellan UK och Ecuador om Assange. UK och Ecuador kom ju överens om att sätta till en gemensam arbetsgrupp med jurister. Utan Sverige. Ove Bring var starkt negativ till denna arbetsgrupp när han intervjuades av Aktuellt.

Hårdare svensk press på Ecuador kan ju vara riktat mot England också. Vad man egentligen menar är att UK inte får göra eftergifter. Särskilt inte bakom ryggen på Sverige.

Triangeldrama?
__________________
Senast redigerad av trenterx 2013-07-16 kl. 22:29.
Citera
2013-07-17, 00:00
  #57315
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pentatonic
Hur sätter man lämpligen 'press'? Jo man gräver fram nån komprometterande 'skit' om någon ledande politiker och utövar gammal hederlig utpressning.

Är ju 'standard procedure' för underrättelsetjänster att samla in ofördelaktiga uppgifter om främmande makters styrande mm för att ha i beredskap vid behov.

Så det blankade var nog nåt smaskigt skvaller rörande nån ecuadoriansk politiker eller liknande?

Fast vem är det som sätter press? Massi Fritz representerar SW, och kanske är det SW som pressar på. Den åsikt Massi Fritz för fram behöver inte vara hennes egen, utan kan vara hennes klients. För om SW kommit till Massi Fritz och sagt "jag vill ha ett slut på detta, snälla försök få tillstånd ett förhör i London" vad skulle advokaten då ha gjort? Visst, det kan vara MFs råd till SW att försöka be "Sverige" sätta press på "Ecuador", men det behöver inte vara det. Jag är inte så säker på att UD är så nöjda med att öppet dras in i konflikten. Har de uttalat sig om att de önskar sätta press på Ecuador? En möjlighet är att mejlet var tänkt att gjuta lite olja på vågorna.

För hur mycket de än hatar att någon slipper undan Sveriges klor tack vare asyl i ett sydamerikanskt land, så vill de nog inte ha en öppen konflikt. Även om de i smyg håller med Massi Fritz, så kanske de inte är helt lyckliga över hennes uttalande, statsministerfamiljeadvokat som hon är.

Är det inte lite megalomanskt av SW att vilja göra världspolitik av sin tvivelaktiga våldtäktsanmälan?
Citera
2013-07-17, 00:05
  #57316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
UD kan ju ha informerat den svenske ambassadören i Bogota (som har hand om Ecuador) att Sofias advokat kommer att göra ett uttalande om hårdare tag mot Ecuador. Och bett om synpunkter på hur man bäst utövar press på Ecuador.

Annars tror jag att Patinos besök i London, för att träffa Haigue, kan ha oroat UD. UD vill helst inte ha några direktförhandlingar mellan UK och Ecuador om Assange. UK och Ecuador kom ju överens om att sätta till en gemensam arbetsgrupp med jurister. Utan Sverige. Ove Bring var starkt negativ till denna arbetsgrupp när han intervjuades av Aktuellt.

Hårdare svensk press på Ecuador kan ju vara riktat mot England också. Vad man egentligen menar är att UK inte får göra eftergifter. Särskilt inte bakom ryggen på Sverige.

Triangeldrama?

Om UK och EC kommer överens om att asylrätten går före en utlämning så står Sverige där snopna.
De måste då övertyga två parter och inte bara en part att skicka JA till Sverige.

Kanske har EC något som UK gärna vill ha - mera än lite beröm och galna kostnader - som är vad Sverige har att komma med.
Citera
2013-07-17, 00:14
  #57317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Fast vem är det som sätter press? Massi Fritz representerar SW, och kanske är det SW som pressar på. Den åsikt Massi Fritz för fram behöver inte vara hennes egen, utan kan vara hennes klients. För om SW kommit till Massi Fritz och sagt "jag vill ha ett slut på detta, snälla försök få tillstånd ett förhör i London" vad skulle advokaten då ha gjort? Visst, det kan vara MFs råd till SW att försöka be "Sverige" sätta press på "Ecuador", men det behöver inte vara det. Jag är inte så säker på att UD är så nöjda med att öppet dras in i konflikten. Har de uttalat sig om att de önskar sätta press på Ecuador? En möjlighet är att mejlet var tänkt att gjuta lite olja på vågorna.

För hur mycket de än hatar att någon slipper undan Sveriges klor tack vare asyl i ett sydamerikanskt land, så vill de nog inte ha en öppen konflikt. Även om de i smyg håller med Massi Fritz, så kanske de inte är helt lyckliga över hennes uttalande, statsministerfamiljeadvokat som hon är.

Är det inte lite megalomanskt av SW att vilja göra världspolitik av sin tvivelaktiga våldtäktsanmälan?

ok, funderade kring 'språkreglerna', där fanns även pikar mot Ecuador rörande brister i pressfrihet mm. Måhända var det mest en språkregel avsedd för svensk opinion och media?
Citera
2013-07-17, 00:21
  #57318
Medlem
probe53s avatar
En reflektion om svenska häkten ger ett perspektiv till.
Citera
2013-07-17, 03:55
  #57319
Medlem
duqus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrChips
Nu har advokat EMF lagt till Övrig personal efter jurister och maskoten Alice i dropdownen Jurister på hemsidan.

Där dyker den som manipulerade och antedaterade pressreleasen upp.

AS är alltså inte inte journalist och inte SW - utan assistent hos EMF.

Kul när frågetecken kan rätas ut !

Bör tas i beaktande att EMF:s hemsida var ganska mager tills SW gick in genom dörren, sen har den sakta men säkert utökats med diverse sidor och olika ageranden. I England har vi fått se bevis på "injuction" när en hel nätdiskussion om just JA:s DNA försvann från en tidnings hemsida, att då jämföra med Al Burkes sena inhopp hos SvT/Debatt vars kommentarer raderades till c:a 95%, det fanns bara några fåtal kvar efter det att kommenteringen stängdes ner. Samtidigt i USA är en "gag-order" utfärdad mot alla hos LAPD och LAFD (polis-brandkår) som var med eller är/var involverade i den dödskrash på Melrose Ave där en känd reporter avled. Jag hade fel i förra inägget om denna grej, motorn hittades c:a 100m FÖRE palmträdet (inte efter), den hade alltså slitits ur på något sätt på en Mercedes C-klass som sen lyckades med att få metallbrand.

Det enda nya här är undermattan som bidragit med ny dokumentation, det är vi tacksamma för, men annars är det samma gamla rundgångar, några här kunde ju boka tid och klippa sig hos SW:s polare, hon har ju en egen damfrisering.
Citera
2013-07-17, 07:20
  #57320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Enligt agreed facts 15 och 17 skapades arresteringsordern den 27/9 2010, samma dag JA lämnade Sverige (för att aldrig återvända?) men efter det att åklagaren fått veta att JAs advokat hade haft problem med att få tag i honom. Hans advokat (Hurtig var det väl på den tiden) fick dock inte höra talas om arresteringsordern förrän tre dagar senare, den 30/9. Försvaret tycks ha accepterat denna version, men det bevisar ju inte att den är riktig. Går att bekräfta att MN och Hurtig samtalade innan klockslaget på arresteringsordern så kanska den inte antedaterades, men underligt är det likafullt att den inte användes för att förhindra att han lämnade Sverige, eftersom det som motiverade MN att skapa den var att hans advokat haft svårt att få tag i honom. Förvirrande.
Det gäller att tolka vad man läser riktigt. Att ta upp att anhållan skulle antedaterats utan solid bevisning leder till att ens trovärdighet automtiskt ifrågsätts eftersom rättsväsenden i grunden bygger på att personer inom systemet, som åklagare, är hederliga. Dvs, att ifrågasätta delar av systemet inom systemet är svårt, och en normal advokat skulle sätta sig på tvären mot att klienten i ett sådant här läge tog upp det. För övrigt är hela grunden för EAW:er just att man ska lita på att andra EU-länders rättssystem är hederliga, och att man därför inte ska överpröva andra länders rättssystems beslut.

Sedan, som jag förstått det är Agreed facts i anglosaxisk rätt är basen för att kunna fortsätta med resten av ärendet. Detta är alltså hur kartan ser ut innan man börjar diskutera det verkliga ärendet, och därmed inget man vill diskutera längre än nödvändigt. Kort sagt, man kan inte hänga upp sig på fel som inte har betydelse här, som t.ex. huruvida Hurtig informerades om häktningsbeslutet 30 september eller senare.

Annars gjorde Rixstep en svidande genomgång av agreed facts när det begav sig.
Citera
2013-07-17, 13:40
  #57321
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av probe53
En reflektion om svenska häkten ger ett perspektiv till.

och här är ytterligare ett perspektiv på vad som frenetiskt jobbas på i kulisserna med anledning av Assange http://www.svt.se/kultur/spioneriforslag-kritiseras-hart
Citera
2013-07-17, 14:17
  #57322
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Passepartout
och här är ytterligare ett perspektiv på vad som frenetiskt jobbas på i kulisserna med anledning av Assange http://www.svt.se/kultur/spioneriforslag-kritiseras-hart

Denna utredning om spioneri är (om den leder till lagändring) )ett dråpslag mot svensk pressfrihet och är till för att förhindra insyn och debatt om det för regeringen Reinfeldt prioriterade krigssamarbetet med Nato i Afghanistan och på annat håll. Självklart är Åklagarmyndigheten positiv till utredningen, om man får tro artikeln.
Citera
2013-07-17, 14:38
  #57323
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Groink
Det gäller att tolka vad man läser riktigt. Att ta upp att anhållan skulle antedaterats utan solid bevisning leder till att ens trovärdighet automtiskt ifrågsätts eftersom rättsväsenden i grunden bygger på att personer inom systemet, som åklagare, är hederliga. Dvs, att ifrågasätta delar av systemet inom systemet är svårt, och en normal advokat skulle sätta sig på tvären mot att klienten i ett sådant här läge tog upp det. För övrigt är hela grunden för EAW:er just att man ska lita på att andra EU-länders rättssystem är hederliga, och att man därför inte ska överpröva andra länders rättssystems beslut.

Sedan, som jag förstått det är Agreed facts i anglosaxisk rätt är basen för att kunna fortsätta med resten av ärendet. Detta är alltså hur kartan ser ut innan man börjar diskutera det verkliga ärendet, och därmed inget man vill diskutera längre än nödvändigt. Kort sagt, man kan inte hänga upp sig på fel som inte har betydelse här, som t.ex. huruvida Hurtig informerades om häktningsbeslutet 30 september eller senare.

Annars gjorde Rixstep en svidande genomgång av agreed facts när det begav sig.

Du må ha rätt i att om man tittar på varje litet fel,(som vi tycker är fel),ser det kanske lite

bagatellartat ut. Men, för min del som hängt med från början,och kan lägga ihop alla "felen",

ter sig denna utredning vara så långt ifrån en bra brottsutredning borde vara.

1. Mot alla direktiv spelas inte SW:s förhör in på video. Inte ens på ljudband.

2. AA:s förhör hålls trots egen anmälan först dagen efter! Dessutom per telefon!

3. Av 12 förhör spelas 3 in på ljud band. JA:s,DB:s o JW:s. Dessa 3 på vmf JA:s sida.

4. Man efterlyser JA utan att ett enda förhör hållits.

5. Förhöret av SW hålls av en partikamrat o vän till AA. Solklart jäv. Hur tänkte IK ?

6. När det uppdagas informerar polisen att IK är bortplockad från utredningen. Så är inte

fallet. IK är påtaligt med och skapar ett nytt förhör där hon "klistrar in" välbehövliga

ändringar i orginalförhöret,på uppdrag av poliinspektör Mats Ghelin. 6 dagar efter förhöret

ändrar man i originalförhöret och det är dagen( 26/8)efter att Eva Finn'e lagt ner hela ärendet!(25/8)

Sen överklagar Borgström den 27/8. Vilken underbar tajming!

7. IK skriver ner förhöret som en hel novell där endast 3 rader handlar om det påstådda brottet.

Inte en enda fråga från förhörsledaren. Inte en upföljning av någonting.

8. I häpm som lämnas in till tingsrätten framgår inte att i AA:s anmälan är 5 sexuella ofredanden

och 1 fall av olaga tvång ditlagda långt i efterhand! I AA:s original anmälan fanns bara 1 ofredande.

AA:s anmälan måste därför vara förbättrad/förfalskad.

9. AA lämnar 8 dagar efter att kondomen skulle ha används in den till polisen. Hon anmäler JA

för att ha haft sönder kondomen,men har ändå inte ens bemödat sig om att kontrollera om" kondomen

är trasig på det sätt som hon tror". Minst sagt häpnadsväckande att anmäla någon till polisen utan att

vara säker på att den var trasig.

10. AA:s kondom skickas till SKL som trots att dom ej är ackrediterade att utföra kontroll av skador

på detta material gör dom det ändå. Som alla vet fanns inget DNA på kådisen. Detta vet åklagare Ny

och MG om men låter ändå SKL:s utlåtande hänga med till domstol i UK.

11. En ålagare är skyldig att vara objektiv. Spoiler:

Åklagaren är skyldig att vara objektiv. Det innebär att åklagaren måste förhålla sig helt neutral vid bedömningen av vad som har inträffat och om det kan bevisas i domstol.
Kravet på objektivitet medför att åklagaren har ansvar för att utreda och undersöka även sådant som talar till den misstänktes förmån.
Om en person påstår sig ha varit utsatt för ett brott måste åklagaren t.ex. se till att man kontrollerar trovärdigheten i berättelsen



. Spoiler:
Teknisk bevisning måste självklart vara inhämtad och undersökt på ett riktigt och säkert sätt.

Allt detta sammantaget(jag har säkert glömt o ta med en hel del annat. Skrivet ur minnet.)

gör ju att jag inte tycker vi har ett rättsäkert samhälle. I mina ögon är detta för djävligt att se
polis o åklagare göra lite som man vill utan att nån reagerar.

Rättsäkert sa Bill Rättsäkert sa Bull
Citera
2013-07-17, 16:50
  #57324
Medlem
duqus avatar
Har berört hur det städas bakom kulisserna gällande JA, senast med "Injuntion" i Engelsk media och hur man kraschade de flesta av insändarna på SvT/Debatt, och JA och ES äventyr har nu gått så långt att t.om Obama ringer själv istället för vice-slusken. Men vi har nu ett nytt rekord i "radering":
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=21WnsubYFps#at=15
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in