2013-07-12, 16:13
  #601
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FruGondol
Som ej en levande kotte ställt några frågor på snart två veckor – repeterar jag mina,
då svaren hittills ej är mig till fyllest.

1. Vad fick universums expansion, att för ca. 8 miljarder år sen,
plötsligt börja att "ytterligare" accelerera?

2.Materia sägs "sugas/dras in" in i ett svart hål. – Vilken hastighet når materian när den passerar
händelsehorisonten? (Jag undrar naturligtvis på ett ungefär ...)
1. När universum dominerades av materia (som till största del består av mörk materia) var tätheten tillräckligt stor för att bromsa expansionen. Den mörka energin har alltid funnits där, men det som hände då, var att förhållandet var 50% mörk energi, 50% materia. Så de senaste ~5 miljarder åren har den mörka energin dominerat, vilket gör att expansionen inte alls bromsas upp av gravitationen, utan accelererar.

2. Både Giorgi och crillecrille har svarat på frågan. Hastigheten är går mot c, men som du vet kan något med vilomassa aldrig nå c.

I de innersta regionerna av det svarta hålet, kommer gas som accelererar upp till dessa hastigheter generera en enorm värme. Gasen kommer faktiskt att bli så het att den börjar fusionera då den faller in. Och, så klart inte rakt ned, utan gasen är i princip i en cirkulär omloppsbana. Men eftersom friktionen mellan varje atom blir så ofantligt hög kommer rörelseenergi förloras och den rör sig sakta inåt.
__________________
Senast redigerad av PuffTheDragon 2013-07-12 kl. 16:21.
Citera
2013-07-12, 16:23
  #602
Medlem
Theangleaxes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
2) Tiden är den 4:e dimensionen i rumtiden och rumtiden har existerat sen Big Bang!

Jaha okej, så när man pratar om den 4e dimensionen så menar man tid i rumtiden men när man pratar om den fjärde dimensionen i endast rum så är det något man inte ser?
Citera
2013-07-12, 16:50
  #603
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theangleaxe
Jaha okej, så när man pratar om den 4e dimensionen så menar man tid i rumtiden men när man pratar om den fjärde dimensionen i endast rum så är det något man inte ser?
Yes. Helt korrekt.

En fjärde rumsdimension kallas för hyperspace och det är ett matematiskt koncept för att visualisera hur rummets form ser ut. Exempelvis om man vill se hur formen för en tvådimensionell yta ser ut, måste man se den i tre dimensioner.
Citera
2013-07-12, 17:40
  #604
Medlem
grals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
1. När universum dominerades av materia (som till största del består av mörk materia) var tätheten tillräckligt stor för att bromsa expansionen. Den mörka energin har alltid funnits där, men det som hände då, var att förhållandet var 50% mörk energi, 50% materia. Så de senaste ~5 miljarder åren har den mörka energin dominerat, vilket gör att expansionen inte alls bromsas upp av gravitationen, utan accelererar.

2. Både Giorgi och crillecrille har svarat på frågan. Hastigheten är går mot c, men som du vet kan något med vilomassa aldrig nå c.

I de innersta regionerna av det svarta hålet, kommer gas som accelererar upp till dessa hastigheter generera en enorm värme. Gasen kommer faktiskt att bli så het att den börjar fusionera då den faller in. Och, så klart inte rakt ned, utan gasen är i princip i en cirkulär omloppsbana. Men eftersom friktionen mellan varje atom blir så ofantligt hög kommer rörelseenergi förloras och den rör sig sakta inåt.

Strålningen kommer, tror man, framförallt från materia i de stabila banorna runt hålet, inte från materia som faller in. Innersta stabila banan beror på hålet spinn men hastigheten för ett icke roterande hål är ca halva ljushastigheten.
Citera
2013-07-12, 18:30
  #605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
1. När universum dominerades av materia (som till största del består av mörk materia) var tätheten tillräckligt stor för att bromsa expansionen. Den mörka energin har alltid funnits där, men det som hände då, var att förhållandet var 50% mörk energi, 50% materia. Så de senaste ~5 miljarder åren har den mörka energin dominerat, vilket gör att expansionen inte alls bromsas upp av gravitationen, utan accelererar.

Hur kan den mörka energin helt plötsligt ha ökat, och varför accelererade universums expansion när den mörka energin blev dominant? Vad är det för egenskap som den mörka energin besitter som påverkar expansionshastigheten?
Citera
2013-07-12, 18:41
  #606
Medlem
Theangleaxes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Yes. Helt korrekt.

En fjärde rumsdimension kallas för hyperspace och det är ett matematiskt koncept för att visualisera hur rummets form ser ut. Exempelvis om man vill se hur formen för en tvådimensionell yta ser ut, måste man se den i tre dimensioner.
Är inte hyperspace ett utryck för ett ultimat universum eller flera universum. En fjärde dimension är något vi inte kan se men det finns där liksom. Behöver inte vara ett nytt universum utan ett nytt sätt att se verkligheten? Om du förstår vad jag menar...
Citera
2013-07-12, 18:57
  #607
Medlem
b4jss avatar
Hur snabbt skulle universum expandera om det inte fanns någon materia(även mörk)? Skulle gärna vilja se uträkningen också.
Citera
2013-07-12, 19:58
  #608
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnLinaPulver
Hur kan den mörka energin helt plötsligt ha ökat, och varför accelererade universums expansion när den mörka energin blev dominant? Vad är det för egenskap som den mörka energin besitter som påverkar expansionshastigheten?
I den modellen som är mest accepterad så är energidensiteten konstant. Man kanske inte tänker på det direkt, men det får ganska oväntade konsekvenser. Tänk på vad som händer med densiteten för vanlig materia om volymen ökar. Den går ner.
Så det är det negativa trycket från den mörka energin som driver expansionen, och när den blev dominant började universum att accelerera, innan det så decelererade expansionen.
Citera
2013-07-12, 20:04
  #609
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gral
Strålningen kommer, tror man, framförallt från materia i de stabila banorna runt hålet, inte från materia som faller in. Innersta stabila banan beror på hålet spinn men hastigheten för ett icke roterande hål är ca halva ljushastigheten.
Ja, men det finns ingen stabil omloppsbana mellan ISCO och fotonsfären (photonsphere).
Och mellan 3Rs och 1.5Rs rör sig gasen inåt. Detta är så klart förenklat i schwarzchilds lösning för ickeroterande svarta hål.
Citera
2013-07-12, 21:21
  #610
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gral
hastigheten för ett icke roterande hål är ca halva ljushastigheten.
Borde den inte vara ganska exakt halva?

ISCO = 3Rs = 6GM/c²

v = (GM/(R-2GM/c²))^0.5
v = (GM/(6GM/c²-2GM/c²))^0.5
v = (GM/(4GM/c²))^0.5
v = (c²GM/4GM)^0.5
v = (c²/4)^0.5
v = c/2

Till er som undrar över fotonsfären.
Avståndet där vinkelhastigheten är exakt c;
v = (GM/(R-2GM/c²))^0.5
v = c

c = (GM/(R-2GM/c²))^0.5
c² = (GM/(R-2GM/c²))
c²(R-2GM/c²) = GM
(R-2GM/c²) = GM/c²
R = GM/c² + 2GM/c²
R = 3GM/c²

R/Rs = (3GM/c²)/(2GM/c²)
R/Rs = 3/2 = 1.5

Så R = 1.5Rs
Citera
2013-07-13, 01:33
  #611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
I den modellen som är mest accepterad så är energidensiteten konstant. Man kanske inte tänker på det direkt, men det får ganska oväntade konsekvenser. Tänk på vad som händer med densiteten för vanlig materia om volymen ökar. Den går ner.
Så det är det negativa trycket från den mörka energin som driver expansionen, och när den blev dominant började universum att accelerera, innan det så decelererade expansionen.

Nu kanske det är jag som tänker lite fel, men det borde väll inte gå ihop med modellen som säger att universum är oändligt och isotropiskt. Då borde väll energidensiteten fördela sig jämt i takt med expansionen... eller?

Vad menas med "negativa trycket"? Är mörk energi som omvänd gravitation, dvs en repellerande kraft? Det var så länge sen jag läste om astronomi, och då var det huvudsakligen populärvetenskapliga texter, och jag har därför glömt bort det mesta vid det här laget.
Citera
2013-07-13, 07:28
  #612
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnLinaPulver
Nu kanske det är jag som tänker lite fel, men det borde väll inte gå ihop med modellen som säger att universum är oändligt och isotropiskt. Då borde väll energidensiteten fördela sig jämt i takt med expansionen... eller?

Vad menas med "negativa trycket"? Är mörk energi som omvänd gravitation, dvs en repellerande kraft? Det var så länge sen jag läste om astronomi, och då var det huvudsakligen populärvetenskapliga texter, och jag har därför glömt bort det mesta vid det här laget.
Nej, universum kan mycket väl vara oändligt och samtidigt expandera. När man använder den mörka energin som den kosmologiska konstanten kommer energidensiteten vara den samma. Överallt, oavsett tid och plats. Även i ett oändligt stort universum. Men i en annan modell, där man tillåter variation av energidensiteten, kan vi exempelvis få ett "Big Rip". I Kvintessens har den mörka energin det negativa trycket w=-1, när det är frågan om en kosmologisk konstant.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_energy#Cosmological_constant
__________________
Senast redigerad av PuffTheDragon 2013-07-13 kl. 07:35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in