2013-07-25, 15:56
  #721
Medlem
Rimberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Det är rätt lätt att räkna ut själv om du använder en närbelägen stjärna och "flyttar den".


http://en.wikipedia.org/wiki/Distance_modulus

Så lätt är det väl inte att räkna ut, om man inte har akademiska betyg i matematik.
Men efter en grundlig genomläsning förstår jag i alla fall principen.
Ni experter på denna tråden verkar utgå ifrån att alla frågeställare i denna tråd har minst en akademisk grad i fysik eller matematik.
__________________
Senast redigerad av Rimbert 2013-07-25 kl. 16:21.
Citera
2013-07-25, 16:19
  #722
Medlem
grals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rimbert
Så lätt är det väl inte att räkna ut, om man inte har akademiska betyg i matematik.
Men efter en grundlig genomläsning förstår jag i alla fall principen.

Med Google slipper man räkna

Här är ett färg-magnituddiagram för stjärnor i Andromeda. Y-axeln är magnitud i ett "synligt" filter. De ljusaste stjärnorna har alltså en magnitud på runt 22 och de ljussvagaste runt 30 - 31.

http://www.phys.unsw.edu.au/jacara/images/m31cmd.gif
Citera
2013-07-25, 16:27
  #723
Medlem
Rimberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gral
Med Google slipper man räkna

Här är ett färg-magnituddiagram för stjärnor i Andromeda. Y-axeln är magnitud i ett "synligt" filter. De ljusaste stjärnorna har alltså en magnitud på runt 22 och de ljussvagaste runt 30 - 31.

http://www.phys.unsw.edu.au/jacara/images/m31cmd.gif

Min grundfrågeställning är ändå om man kan se enskilda stjärnor direkt i andra galaxer med ett optiskt teleskop.
Förstår att det direkt går att detektera pulsarer och supernovor, men kan man se vanliga stjärnor optiskt?
Har ens Hubbleteleskopet lyckats med det?
__________________
Senast redigerad av Rimbert 2013-07-25 kl. 16:58.
Citera
2013-07-25, 16:54
  #724
Medlem
Synesiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adventualthorizon
Precis, men åt vilket håll förflyttar vi oss eller står vi still på samma ställe? vad är orsaken till illusionen?
Det kallas relativitet och är grundläggande för mycket inom fysik och astronomi
Citera
2013-07-25, 17:06
  #725
Medlem
AteistenOlles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rimbert
Min grundfrågeställning är ändå om man kan se enskilda stjärnor direkt i andra galaxer med ett optiskt teleskop.
Förstår att det direkt går att detektera pulsarer och supernovor, men kan man se vanliga stjärnor optiskt?
Har ens Hubbleteleskopet lyckats med det?

Intressant fråga, har faktiskt inte reflekterat över det någon gång.

Edwin Hubble bestämde avståndet till Andromedagalaxen med cepheid-variabel stjärnor, då utgår jag från att det är möjligt. Men utanför vår lokala grupp av galaxer så är jag inte så säker på att det är möjligt.
Citera
2013-07-25, 17:19
  #726
Medlem
Synesiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rimbert
Ni experter på denna tråden verkar utgå ifrån att alla frågeställare i denna tråd har minst en akademisk grad i fysik eller matematik.
Problemet är att det är ett väldigt matematiskt ämne. Det kräver tung matematik för många förklaringar!
Själv tycker jag sedan att wikipedia artiklar om matematik oftast är väldigt opedagogiska och osammanhängande.. Plus att det är på Engelska vilket försvårar det hela!

Här är mitt försök (använder Andromeda galaxen och Hubble-teleskopet) men ingen aning om jag gjort det rätt, då jag har svårt att greppa artikeln också.

µ för Andromeda = 24.4 (står i artikeln)
24.4 = m - M : där m är den skenbara magnituden, alltså det teleskopen uppfattar. Hubble-teleskopet uppfattar upp till 30 i skenbar magnitud ungefär.
24.4 = 30-M -> 30-24.4 = 5.6 = M

Alltså kan vi se enskilda stjärnor med en absolut magnitud på 5.6 eller lägre (magnitud mäts ju omvänt). Solen har en absolut magnitud på 4.83, så solliknande stjärnor i Andromeda kan vi alltså observera?

Kan hända att jag tänkte helt fel här någonstans, så lita inte på det jag skrivit förrän någon annan kan bekräfta!
Citera
2013-07-25, 18:05
  #727
Medlem
grals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rimbert
Min grundfrågeställning är ändå om man kan se enskilda stjärnor direkt i andra galaxer med ett optiskt teleskop.
Förstår att det direkt går att detektera pulsarer och supernovor, men kan man se vanliga stjärnor optiskt?
Har ens Hubbleteleskopet lyckats med det?

Men, plotten jag länkar till visar ju just exakt det: mätningar av ljusstyrkan (och färgen) för individuella stjärnor i Andromeda. Mäter du ljusstyrkan för individuella stjärnor måste du (i praktiken) lösa upp den från de andra stjärnorna. Man har alltså identifierat och mätt ljusstyrkan på individuella stjärnor.

Här är en HST-bild på hur en typisk bild ser ut (om någon orkar kan de kolla upp om det faktiskt är ett fält i M31 jag länkar till...):

http://hla.stsci.edu/cgi-bin/display?image=hst_10265_01_wfpc2_total_wf&size=200 0,2000&izoom=1.000000&detector=WFPC2&aperture=WFAL L&title=10265_01%20WFPC2%20detection%20%28combined %29%20ANY

Här är länken till en plott (den vänstra) (alltså inget fotografi!) av ca 7 millioner stjärnor som man löst upp och observerat i Andromeda. Detta är dessutom gjort med ett ganska litet markbaserat teleskop. Bilden ovan från HST motsvarar ungefär en pixel på den bild du har som bakgrund på din dator.

http://www.astro.virginia.edu/class/whittle/astr553/Topic05/t5_halo.html

EDIT:
Här är en bild på en av Andromedas många klotformiga stjärnhopar (G1). Här kan du med blotta ögat se individuella stjärnor. Tusentals av dem!

http://polaris.mcse.hu/files/images/honaptema/2010/20101001-mayall-ii.jpg
__________________
Senast redigerad av gral 2013-07-25 kl. 18:33.
Citera
2013-07-25, 18:41
  #728
Medlem
Rimberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gral
Men, plotten jag länkar till visar ju just exakt det: mätningar av ljusstyrkan (och färgen) för individuella stjärnor i Andromeda. Mäter du ljusstyrkan för individuella stjärnor måste du (i praktiken) lösa upp den från de andra stjärnorna. Man har alltså identifierat och mätt ljusstyrkan på individuella stjärnor.

Här är en HST-bild på hur en typisk bild ser ut (om någon orkar kan de kolla upp om det faktiskt är ett fält i M31 jag länkar till...):

http://hla.stsci.edu/cgi-bin/display?image=hst_10265_01_wfpc2_total_wf&size=200 0,2000&izoom=1.000000&detector=WFPC2&aperture=WFAL L&title=10265_01%20WFPC2%20detection%20%28combined %29%20ANY

Här är länken till en plott (den vänstra) (alltså inget fotografi!) av ca 7 millioner stjärnor som man löst upp och observerat i Andromeda. Detta är dessutom gjort med ett ganska litet markbaserat teleskop. Bilden ovan från HST motsvarar ungefär en pixel på den bild du har som bakgrund på din dator.

http://www.astro.virginia.edu/class/whittle/astr553/Topic05/t5_halo.html

EDIT:
Här är en bild på en av Andromedas många klotformiga stjärnhopar (G1). Här kan du med blotta ögat se individuella stjärnor. Tusentals av dem!

http://polaris.mcse.hu/files/images/honaptema/2010/20101001-mayall-ii.jpg

Tack, det var några intressanta länkar. Jag sparar dem till i morgon, då jag är lite piggare...
Citera
2013-07-25, 19:00
  #729
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rimbert
Så lätt är det väl inte att räkna ut, om man inte har akademiska betyg i matematik.
Men efter en grundlig genomläsning förstår jag i alla fall principen.
Ni experter på denna tråden verkar utgå ifrån att alla frågeställare i denna tråd har minst en akademisk grad i fysik eller matematik.

Vi har en tendens för hyperbler
Citera
2013-07-25, 19:02
  #730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rimbert
Min grundfrågeställning är ändå om man kan se enskilda stjärnor direkt i andra galaxer med ett optiskt teleskop.
Förstår att det direkt går att detektera pulsarer och supernovor, men kan man se vanliga stjärnor optiskt?
Har ens Hubbleteleskopet lyckats med det?

Finns en video om det på Deep Sky videos. De tittade på ganska många stjärnor i en annan galax. Ska försöka leta fram den.

edit (två stycken):
http://www.deepskyvideos.com/videos/other/tarantula_nebula.html
http://www.deepskyvideos.com/videos/other/runaway_star.html
__________________
Senast redigerad av ka kui 2013-07-25 kl. 19:05.
Citera
2013-07-27, 21:56
  #731
Medlem
Kanske mer av en rymdfartsfråga men jag testar ändå:

Hur tar sig astronauter hem från t.ex ISS? Via en capsule, jo visst, men hur går det till rent tekniskt? Har capsulen raketmotorer och drivmedel? Är det inte jobbigt att sikta rätt från en höjd på 400 km?

Bonusfråga: hur tog sig månlandaren upp till stationen som befann sig i omloppsbana kring månen? Och hur tog de sig från månen tillbaka till jorden, måste ju ha krävts sjukt mycket bränsle?
Citera
2013-07-27, 22:46
  #732
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frickk

Bonusfråga: hur tog sig månlandaren upp till stationen som befann sig i omloppsbana kring månen? Och hur tog de sig från månen tillbaka till jorden, måste ju ha krävts sjukt mycket bränsle?

Ingen aning hur det ligger till med ISS, men kan svara på detta.

Nej, det krävdes inte mycket bränsle. Ingen atmosfär och väldigt liten gravitation -> Lätt som fan att lyfta.

Citat:
Ursprungligen postat av barnet
Är man säker på att rymden existerar? Vilka är bevisen?

Ja, vi kan se den.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in