2013-07-09, 10:48
  #553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lollapalooza
Jag tycker du formulerar dig lite luddigt så jag blir osäker på ditt syfte med den här posten men med tanke på dina uttalanden tidigare så tolkar jag dig som att FBI, med sina akademiska examen (kompetens?) visar prov på självbehärskning. Är det korrekt?

Du länkar till en studie som förvisso tycks vara utförd av FBI men vars studieobjekt inte alls är FBI agenter utan en blandning av vanliga poliser ned till lokal nivå från nationell nivå (FBI?).

Denna studie visar dessutom att 20% av poliserna avlossat sina tjänstevapen vid ett ingripande. Är 20% en siffra som du tycker är beundransvärt låg?

Studien visar att 97% har låtit bli att använda dödligt våld trots att de haft laglig och moralisk rätt att göra det. Men siffran är baserad på hur poliserna själva har uppfattat det. Du tycks kritisera svensk polis som inkompetenta när de anser sig ha rätt att använda dödligt våld men länkar till en studie som baserar sig på vad poliser själva tycker. En studie vars femte deltagare faktiskt använt dödligt våld.

Och studien säger heller ingenting om varför poliserna inte använde dödligt våld. Var det ett medvetet val eller var de förstenade av rädsla? Det framgår inte heller om oskyldiga kom till skada pga polisens "icke"agerande. Kort sagt framgår ingenting om kompetens (mer än möjligen den informationen att fler kulor missar sina mål än träffar dem)

Jag har oerhört svårt att se hur studien skulle ge mer kraft åt din tes att svenska poliser skulle vara inkompetenta och att detta skulle bevisas genom att folk har skjutits ihjäl.

97% av poliserna ansåg själva att de var restriktiva med dödligt våld. Ska vi nu enligt dig lita på att poliser kan göra den bedömningen? Samtidigt är 20% en siffra, avseende att någon gång ha använt dödligt våld, långt mycket högre än jag någonsin hört någon beskylla svenska poliser med.

Är en grupp där 20% avfyrat sitt tjänstevapen vid ett ingripande en lämplig grupp enligt dig att avgöra när dödligt våld får förekomma?

98% av Svensk polis kanske ANSER (vad man tycker själv duger ju?) sig haft rätt till dödligt våld någon gång men inte skjutit. Är vi då "bättre" som var så återhållsamma? Mer återhållsamma än de i studien.

Eller så tycker sig bara 2% det. Men de kanske de tycker pga att de är långt mycket bättre på att avgöra det med sin humanistiska syn än den amerikanska blandningen poliser som var med i undersökningen?

Siffrorna säger helt enkelt ingenting om hur skillnaderna är mellan anerikanska och svenska poliser utan en jämförbar studie i sverige.

Men om man nöjer sig med att bara skrapa på ytan (vilket är allt man har glädje av med den här studien i det här ämnet) tycker jag mig se hur de "proffsen" du hänvisar till skjuter väldigt mycket. 20% låter som att de har lätt att ta till dödligt våld.

I mina ögon verkar det som om du inte ens har läst studien du länkar till så jag antar att jag tolkade syftet med din post fel?

Blott 24% av brittiska poliser vill bära pistol... Kanske anser de att t.ex. knivsituationer kan lösas utan att döda? Gör de också. Detta i ett land som har en värre kriminalitet än Sverige...
Citera
2013-07-09, 10:52
  #554
Medlem
Optirocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Optiroc
Här har du lite scener från verkligheten, inte från någon påhittad serie eller film.

http://www.youtube.com/watch?v=qLRmtTbNWe0

http://www.youtube.com/watch?v=21Mc9IxpYRM

Fattar ni inte nu så avfärdar jag er helt som troll...

Till er som tycker, tror eller kräver att poliser ska brotta ner eller övermanna en motiverad gärningsman med kniv... Titta på dessa klipp. De är från verkligheten.
Tycker ni fortfarande att det är det smartaste att gå i närkamp med en motiverad person beväpnad med kniv efter att ha sett filmerna får ni hemskt gärna utveckla vad det smarta med det är...
Citera
2013-07-09, 10:52
  #555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sockermissbrukare
Jag litar på att polisen tog rätt beslut och av videon att döma så verkade ju GM knappast hörsamma polisens varningar och således kom polisen till ett läge där denna var tvungen att skjuta annars hade han väl fått en kniv rätt i bröstet. Helt rätt agerande av polisen.

Mitt i bröstet är väl osannolikt för där bör en knivväst ha suttit...?

"Rätt beslut" när gm dog? FEL beslut eftersom situationen kunde lösts med mer batong och hundanvändning.

Alltså mer kompetens = mindre död...
Citera
2013-07-09, 10:53
  #556
Medlem
mrmoonlightss avatar
Att svenska polisen använder expanderande ammunition är helt ofattbart. Ingångshålet är inte bredare än en kula, men utgångshålet är stort som ett ägg. Den här ammunitionen är skapad för att döda, och jag kan inte se något som helst syfte med detta jämfört med den tidigare normala ammunitionen som användes fram till för några år sedan.

Normal ammunition passerar genom kroppen med lika stort ingångs- och utgångshål. Och man kan inte dansa tango även om man får en vanlig kula i sig. Men oddsen att överleva är oerhört mycket större.

Killen som blev skjuten i samband med göteborgskravallerna hade varit död i dag om dagens ammunition hade använts. Han såg inte särskilt hotfull ut efter att ha blivit skjuten.
Citera
2013-07-09, 10:54
  #557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Optiroc
Till er som tycker, tror eller kräver att poliser ska brotta ner eller övermanna en motiverad gärningsman med kniv... Titta på dessa klipp. De är från verkligheten.
Tycker ni fortfarande att det är det smartaste att gå i närkamp med en motiverad person beväpnad med kniv efter att ha sett filmerna får ni hemskt gärna utveckla vad det smarta med det är...

Motiverad?

Han var drogad och galen och...

FLERA poliser kunde inte ha ned honom och var tvungna att skjuta honom när han låg ner på marken?

Äh, "sheer incompetence" med tydliga inslag av låg IQ .
Citera
2013-07-09, 10:54
  #558
Medlem
LuminorBases avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Renasanningen
Ja, uppdraget är ju ändå inte att döda men att oskadliggöra varpå domstolar och kriminalvård får ta över. Dödsskjutningar är alltså misslyckanden som måste vara svåra även för den enskilde polismannen och dennes kollegor...

Precis så. Det kan INTE vara kul att döda en 24 åring som med rätt vård hade haft hela livet framför sig. Observera att jag inte kritiserar de enskilda polismännen här. De gör exakt vad de kan och förväntas. Men nåt är jävligt skevt när deras enda val är att skjuta skarpt mot farliga GM.
Citera
2013-07-09, 10:55
  #559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mrmoonlights
Att svenska polisen använder expanderande ammunition är helt ofattbart. Ingångshålet är inte bredare än en kula, men utgångshålet är stort som ett ägg. Den här ammunitionen är skapad för att döda, och jag kan inte se något som helst syfte med detta jämfört med den tidigare normala ammunitionen som användes fram till för några år sedan.

Normal ammunition passerar genom kroppen med lika stort ingångs- och utgångshål. Och man kan inte dansa tango även om man får en vanlig kula i sig. Men oddsen att överleva är oerhört mycket större.

Killen som blev skjuten i samband med göteborgskravallerna hade varit död i dag om dagens ammunition hade använts. Han såg inte särskilt hotfull ut efter att ha blivit skjuten.

Precis. Och han blev skjuten i ryggen, på väg bort från (desperata) poliser. Hade tidigare kastat en gatsten (korkat och kriminellt) mot poliserna, den landade långt innan de nådde fram till "skytten".
Citera
2013-07-09, 10:55
  #560
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Optiroc
Till er som tycker, tror eller kräver att poliser ska brotta ner eller övermanna en motiverad gärningsman med kniv... Titta på dessa klipp. De är från verkligheten.
Tycker ni fortfarande att det är det smartaste att gå i närkamp med en motiverad person beväpnad med kniv efter att ha sett filmerna får ni hemskt gärna utveckla vad det smarta med det är...


Bara folk som sett för mycket Ninjafilmer på TV tror att det är bra att försöka brotta ner en påtänd knivbeväpnad gärningsman. Eller folk som på fullaste allvar tycket att om man blir polis så har man samtidigt accepterat att det är ok att bli knivhuggen och skjuten.

Tack och lov är sådana välrdsfrånvända tomtar en minoritet i Sverige.
Citera
2013-07-09, 10:56
  #561
Medlem
Optirocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Renasanningen
Trodde det var uppenbart:

Skjuter för ofta i fel situationer med fel ammunition och träffar fel (dödligt).

Förstås lättare träffa "rätt" med rätt ammunition...

Elpistol kan eliminera behovet av de flesta skjutningar.
Men svensk polis får inte skaffa el-pistoler. Det trodde jag du hade fattat.
Alternativet då är att 1. låta gärningsmannen fortsätta med sitt (alltså låta bli att ingripa).
2. Gå in i närkamp 3. Använda den enda distansutrustning som finns tillgänglig idag.

Vilket hade du själv valt?
Citera
2013-07-09, 10:56
  #562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LuminorBase
Precis så. Det kan INTE vara kul att döda en 24 åring som med rätt vård hade haft hela livet framför sig. Observera att jag inte kritiserar de enskilda polismännen här. De gör exakt vad de kan och förväntas. Men nåt är jävligt skevt när deras enda val är att skjuta skarpt mot farliga GM.

Ja. Och polisen vill ha elpistoler men får inte...

Borde de på RPS som nekar elpistoler degraderas och skickas ut på fältet igen för att de ska få ordning på sin tankeverksamhet och släppa på sin idiotprestige?
Citera
2013-07-09, 10:58
  #563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Renasanningen
Precis. Och han blev skjuten i ryggen, på väg bort från (desperata) poliser. Hade tidigare kastat en gatsten (korkat och kriminellt) mot poliserna, den landade långt innan de nådde fram till "skytten".


Och vafan har det med den här tråden att göra? Läs rubriken "Var det rätt av polisen att skjuta knivmannen i Varberg?"

Om du vill ha en allmän diskussion om polisens våldsmonopol eller val av ammunition, gör en egen tråd!
Citera
2013-07-09, 10:59
  #564
Medlem
Optirocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Renasanningen
Motiverad?

Han var drogad och galen och...

FLERA poliser kunde inte ha ned honom och var tvungna att skjuta honom när han låg ner på marken?

Äh, "sheer incompetence" med tydliga inslag av låg IQ .
Jag börjar verkligen fundera på om vi pratar om samma händelse. Det du beskriver känner jag inteigen alls från någon film eller text som hittils visats från händelsen i Varberg.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in