2013-06-16, 20:13
  #325
Medlem
Det kan ju vara en utomstående GM med föräldrarnas hjälp. Tex en högt uppsatt politiker/domare/miljardär eller liknande som de gärna vill hålla sig vän med. Och som visar sig gilla småflickor. Så för att få något i utbyte låter föräldrarna honom leka med JB. Han är på julfesten, eller får kanske följa med dem hem efteråt. Men något går snett. JB kanske blir hysterisk och säger att hon ska berätta det för någon så han får panik, eller så blir han för hårdhänt.

Föräldrarna känner skuld för att de tillät övergreppen och vill mörka detta, så de hjälps åt att koka ihop en kidnappningshistoria. Därför har de inte brutit ihop av lögnen, för de intalar sig att de inte har dödat JB. De bara typ skrev brevet, ritade hjärtat och la på filten som ett slags farväl. Samtidigt visste de att hon dog redan den 25:te, därav dödsdatumet och konstiga reaktioner dagen efter.

Om föräldrarna dödat henne själva, varför inte i lugn och ro göra sig av med kroppen och ge varandra alibi? (Om de nu var de så gick det ju iofs inte att binda dem till brottet trots att kroppen återfanns i gott skick.)

Förresten att Burke bajsade på sig skulle väl kunna vara ett tecken på att (även) han var utsatt för övergrepp.
Citera
2013-06-16, 21:54
  #326
Medlem
Sigeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gudsfruktan
Det kan ju vara en utomstående GM med föräldrarnas hjälp. Tex en högt uppsatt politiker/domare/miljardär eller liknande som de gärna vill hålla sig vän med. Och som visar sig gilla småflickor. Så för att få något i utbyte låter föräldrarna honom leka med JB. Han är på julfesten, eller får kanske följa med dem hem efteråt. Men något går snett. JB kanske blir hysterisk och säger att hon ska berätta det för någon så han får panik, eller så blir han för hårdhänt.

Föräldrarna känner skuld för att de tillät övergreppen och vill mörka detta, så de hjälps åt att koka ihop en kidnappningshistoria. Därför har de inte brutit ihop av lögnen, för de intalar sig att de inte har dödat JB. De bara typ skrev brevet, ritade hjärtat och la på filten som ett slags farväl. Samtidigt visste de att hon dog redan den 25:te, därav dödsdatumet och konstiga reaktioner dagen efter.

Om föräldrarna dödat henne själva, varför inte i lugn och ro göra sig av med kroppen och ge varandra alibi? (Om de nu var de så gick det ju iofs inte att binda dem till brottet trots att kroppen återfanns i gott skick.)

Förresten att Burke bajsade på sig skulle väl kunna vara ett tecken på att (även) han var utsatt för övergrepp.
Varför förhindrade Ramseys från att röja upp snyggare om GM varit en biljonär eller Burke?
De bodde i Boulder, CO, hur svårt vore det att dumpa liket i vildmarken om de nu hade siktet inställt på att mörka liksom? (och jag antar att de hade låtit bli att ringa dit halva stan också i så fall)
Och nannyn/hembiträdet måste haft en sjuk jävla hållhake på Ramseys för att inte bli utpekad om det var hon som gjorde det.

F ö bodde Ramseys i ett stort hus med tre våningar plus källare. Hyfsat många rum att gömma sig i alltså.
Det gick att ta sig in genom ett källarfönster, larmet var inte på.
BO hade märken efter en elpistol.
BO hittades i det källarrum som hade trasigt fönster.

Troligtvis var det en kidnappning som gick åt skogen eller någon som ville plåga föräldrarna via barnet.

Jag tror fortfarande hårdast på exfrun eller exfruns barn.

Om GM var en pervers typ som var besatt av barnet tror jag att han hade tagit med sig liket även om han råkat vrida nacken av henne. Och tecknen på övergrepp hade nog varit värre än de var, "possible digital penetration" kan vara ett halvdant villospår, precis som kidnappningsbrevet.
Citera
2013-06-28, 18:32
  #327
Medlem
Säkert var det en hel del perversa galningar som var besatta av Jonbenet Ramsey, och någon eller några av dessa perversa galningar mördade henne, ingen i hennes familj var det, tror jag alltså, utan en lömsk seriemördare.

...det är väl rätt jobbigt att få ut ett lik genom ett källarfönster...och rätt riskabelt att baxa ut ett lik genom någon dörr också...någon som passerar förbi huset kan få syn på detta.
__________________
Senast redigerad av Trapizo 2013-06-28 kl. 19:14.
Citera
2013-06-30, 07:26
  #328
Medlem
Om DNA hittades på hennes underkläder och under naglarna så kan föräldrarna vara uteslutna som mördare. Och vems var dom oidentifierade skoavtrycken i källaren?? Mycket som är besynnerligt med fallet.
Citera
2013-06-30, 22:31
  #329
Medlem
Grandiosos avatar
Larmsamtalet


Patsy: “Police.”

911: “What’s going on ma’am?”

Patsy: “755 15th street.”

911: “What’s going on there ma’am”

Patsy: “We have a kidnapping. Hurry, please!”

911: “Explain to me what’s going on. Ok?”

Patsy: “There. We have a, there’s a note left and our daughter’s gone.”

911: “A note was left and your daughter’s gone?”

Patsy: “Yes!”

911: “How old is your daughter?”

Patsy: “She’s 6 years old. She’s blonde, 6 years old.”

911: “How long ago was this?”

Patsy: “I don’t know I just got the note, and my daughter’s gone.”

911: “Does it say who took her?”

Patsy: “What?”

911: “Does it say who took her?”


Patsy: “No! I don’t know. There’s a, there’s a ransom note here.”

911: “It’s a ransom note?”

Patsy: “It say’s SBTC. Victory! Please!”

911: “Okay, what’s your name? Are you Kath...?”

Patsy: “Patsy Ramsey, I’m the mother. Oh my God! Please!”

911: “Okay, I’m sending an officer over OK?

Patsy: “Please!”

911: “Do you know how long she’s been gone?”

Patsy: “No I don’t! Please we just got up and she’s not here. Oh my god! Please!”

911: “Okay, Cal....”

Patsy: “Please send somebody.”

911: “I am honey.”

Patsy: “Please.”

911: “Take a deep breath and...”

Patsy: “Hurry, hurry, hurry!”

911: “Patsy? Patsy? Patsy? Patsy?”

Just what happened after Patsy hung up the phone has been debated in law enforcement circles. One former Boulder police detective, Steve Thomas, believes after Patsy hung up, the phone didn’t really disconnect.

http://www.today.com/id/3079093/ns/today-today_hidden/t/new-video-audio-ramsey-case/
Citera
2013-06-30, 22:47
  #330
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SorryToSaySorry
Om DNA hittades på hennes underkläder och under naglarna så kan föräldrarna vara uteslutna som mördare. Och vems var dom oidentifierade skoavtrycken i källaren?? Mycket som är besynnerligt med fallet.
Värdet av detta DNA-spår bedöms tydligen olika.
Den av utredarna, Steve Thomas, som kanske främst hela tiden varit övertygad om att förövaren
är att söka inom familjen - nämligen mamma Patsy - menar att man överskattar betydelsen
av just det här med ett påträffat DNA-spår, det kan ha hamnat där det hamnade av en
helt oskyldig anledning, och hävdar att det inte alls förändrar någonting i grunden så
att man en gång för alla kan avskriva inblandning från Ramseys, mamma Patsy och pappa John.

För min del är det också synnerligen svårt att få det sannolikt med en gärningsman
utanför denna familj. Alltför mycket talar för något helt annat vilket finns redovisat
i härvarande tråd.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2013-06-30 kl. 22:53.
Citera
2013-07-01, 00:00
  #331
Medlem
Grandiosos avatar
Avhoppade mordutredaren, detektiv Steve Thomas:

JonBenet's Mother Was Killer,

By Mr. Thomas's analysis, Mrs. Ramsey had grown frazzled by Christmas night 1996 because of ''an approaching 40th birthday, the busy holiday season, an exhausting Christmas Day and an argument with JonBenet'' over a bed-wetting incident that led to ''some sort of explosive encounter in the child's bathroom'' that resulted in a mortal head wound.

Mr. Thomas says he concluded that while JonBenet's head was probably injured by accident, Mrs. Ramsey, rather than summon help, panicked after her daughter fell unconscious. That, he says, led her to write a note suggesting that JonBenet had been kidnapped, after which she ''faced the major problem of what to do with the body.''

It was at that point, Mr. Thomas concludes, that the accident turned to murder. He says that on the way to placing her in a remote room of the basement, Mrs. Ramsey realized JonBenet was still alive. ''Only feet away was her paint tote,'' he writes. ''She grabbed a paintbrush and broke it to fashion the garrote with some cord. Then she looped the cord around the girl's neck.'' To make it look like a kidnapping, he says, Mrs. Ramsey tied the girl's wrists and taped over her mouth.

http://www.nytimes.com/2000/04/10/us/jonbenet-s-mother-was-killer-detective-says.html?pagewanted=all&src=pm

Intervju med Steve Thomas:

THOMAS: Well, even the Boulder Police Department now concedes that tremendous mistakes were made that first day hopefully mistakes that everyone in law enforcement can learn from. But some basic police academy 101-type stuff, the integrity of that crime scene was so compromised by it not being declared a crime scene, and all the people being cleared out, one. But secondly, in hindsight again, 101- type stuff is separating and interviewing subjects, witnesses and potential suspects immediately.

VAN SUSTEREN: What about the fact that the body was moved? Did that make it virtually impossible to get clues from the body?

THOMAS: Well, let me give you an example, and that's an excellent point. As you know, on the adhesive side of the duct tape, which was removed from the victim's mouth, there were four fibers that were later determined to be microscopically and chemically consistent with four fibers from a piece of clothing that Patsy Ramsey was wearing, and had that piece of tape been removed at autopsy, and the integrity of it maintained, that would have made, I feel, a very compelling argument. But because that tape was removed, and dropped on the floor, a transference argument could certainly be potentially made by any defense in this case, and that's just one example of how a compromised crime scene may, if not irreparably, have damage the subsequent investigation.

VAN SUSTEREN: Which now brings me to a little bigger question is, in your new book, you were quite critical of the Boulder County District Attorney's Office. If the crime scene was so severely compromised by the police, not by you, by other members of the police, how can you now claim that it is the district attorney that has made this crime unable to be solved?

THOMAS: Well, certainly, there's plenty of blame to go around in this case, the Boulder Police Department, of which I was a part. Let's face it, the government, the criminal justice system in Boulder, failed this case miserably. The police department made its initial share of mistakes, but once the D.A.'s office got a hold of this thing, I believe it was forever lost.

http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/0004/18/bp.00.html
Citera
2013-07-01, 04:00
  #332
Medlem
Grandiosos avatar
"The grand jury looking into the murder a Boulder beauty queen voted to indict the child's parents. Molly Hendrickson explains why they were never charged."

http://www.youtube.com/watch?v=RdTs0YLXmMo

JonBenét Ramsey: Murder Mystery Theater

Interview with the Medium Face Productions team about their show "JonBenét Ramsey: Murder Mystery Theater" at the 2013 FRIGID New York theater festival.

http://www.youtube.com/watch?v=fFo7eqvOvPo
http://www.youtube.com/watch?v=9YtnzGKDJJ4

Får lov att säga att det är rent osmakligt att hitta på något sånt där.
Dåligt omdöme hos somligt folk minsann.
Citera
2013-07-01, 04:35
  #333
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lostwitness
Saken är ju den, att allting egentligen pekar på att brottet begicks i hemmet av de som bevisligen var närvarande; föräldrarna eller brodern.
Det DNA som sägs leda mot en utomstående är så svagt, att det kan komma från vem som helst.
Det är ju s.k. touch-DNA och det räcker ju att JB tagit på något som någon annan tagit på för att det skulle ha kommit dit, vid något helt annat tillfälle.
Dessutom var det mesta väldigt oprofessionellt utfört, som obduktionen, där de använde osterila verktyg t.e.x.

Det finns ju liksom inget som håller som bevis i det här bisarra fallet. Och den som jag säkerligen tror är skyldig är ju avliden - hennes mor. Allting pekar mot någon i familjen, tyvärr.
Acandyrose.com är annars en utmärkt sida om man vill läsa om fallet.
Nej, det där med DNA-spåret är nog inte mycket att fästa sig vid när allt kommer omkring.
Citera
2013-07-01, 07:08
  #334
Medlem
Grandiosos avatar
Från ett annat intervjutillfälle med detektiven Steve Thomas:

BILL BICKEL
Okay, first question, folks?
BILL BICKEL
Is it your opinion that Burke was asleep when JonBenet was killed?
STEVE THOMAS
I certainly do not know anything to lead me to believe that Burke was present or aware that his sister was being
assaulted/killed
BILL BICKEL
What first made you decide that Patsy was the likely killer?
STEVE THOMAS
Regarding Patsy — as we all know, the closest thing to the smoking gun in this case is the bogus ransom note, pen,
pad, handwriting — all of which point not only inside the house, but at the mother in this case. as handwriting, QD, and
textual analysis evidence came back, not to mention ink analysis, the tear comparisons, etc, it became clearer to me
we were looking inside the house . . .
BILL BICKEL
How could Patsy have carried a urine-soaked child down the stairs without getting any on her own clothing?
STEVE THOMAS
What’s is to say she didn’t, one? What is to say she didn’t clean the child in the bathroom, two, and carry a dead child
downstairs? All hypothesis on my part, but how would the cops have known even had she gotten urine on her in the
process?


BILL BICKEL
What do you think about the Ramseys’ refusal to take a polygraph test?
STEVE THOMAS
I think their reluctance to now take a poly, after their public
declaration, is very telling, IMHO
BILL BICKEL
Do you think there was any significance to the ransom note being left on the back staircase, the one Patsy takes
every morning? How could an intruder possibly know that?
STEVE THOMAS
good thought — how WOULD an Intruder know that? The RN was so patently bogus on its face, and I feel so was
the placement . . .


BILL BICKEL
Isn’t the fact that Alex Hunter owns property with the Ramseys’ lawyers a conflict of interest?
STEVE THOMAS
Great question — as I say in the book, Alex Hunter should have undoubtedly recused himself from this case, not just
for having joint business interests Ramsey attorneys, but for a number of other things.


BILL BICKEL
The garrote cord was fastened to the paint brush handle in a very meticulous fashion. Would either Ramsey pause to
do such a thing if they were about to strangle JonBenet to death?
STEVE THOMAS
I have heard john Ramsey talk about this very elaborate killing tool. in fact, i disagree. There was nothing that i saw
that was elaborate about it. a broken paintbrush handle (Patsy’s) with some cord wrapped around it, does not equate
to an “elaborate” killing tool to me. In fact, I found it quite elementary.

BILL BICKEL
If you saw evidence that Patsy didn’t do it, who would you look at next?
STEVE THOMAS
Rhetorical question. I see evidence that she is involved.

Mycket mera här: http://crimejusticeandamerica.com/sthomas1
Citera
2013-07-01, 20:48
  #335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Värdet av detta DNA-spår bedöms tydligen olika.
Den av utredarna, Steve Thomas, som kanske främst hela tiden varit övertygad om att förövaren
är att söka inom familjen - nämligen mamma Patsy - menar att man överskattar betydelsen
av just det här med ett påträffat DNA-spår, det kan ha hamnat där det hamnade av en
helt oskyldig anledning, och hävdar att det inte alls förändrar någonting i grunden så
att man en gång för alla kan avskriva inblandning från Ramseys, mamma Patsy och pappa John.

Äh, den där Steve Thomas omdöme litar jag inte mycket på.....han har snöat in sig på Patsy....tacka fan att det är något knepigt med dom främmande DNA-bevisen man hittade på mordplatsen...inget snack om saken! Visst, man kan avfärda det om man vill...men det är idiotiskt att göra det till 100%...jag tror det är någon som tidigare har jobbat i huset med något, som är mördaren.
__________________
Senast redigerad av Trapizo 2013-07-01 kl. 20:51.
Citera
2013-07-01, 22:18
  #336
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Från ett annat intervjutillfälle med detektiven Steve Thomas:

BILL BICKEL
Okay, first question, folks?
BILL BICKEL
Is it your opinion that Burke was asleep when JonBenet was killed?
STEVE THOMAS
I certainly do not know anything to lead me to believe that Burke was present or aware that his sister was being
assaulted/killed
BILL BICKEL
What first made you decide that Patsy was the likely killer?
STEVE THOMAS
Regarding Patsy — as we all know, the closest thing to the smoking gun in this case is the bogus ransom note, pen,
pad, handwriting — all of which point not only inside the house, but at the mother in this case. as handwriting, QD, and
textual analysis evidence came back, not to mention ink analysis, the tear comparisons, etc, it became clearer to me
we were looking inside the house . . .
BILL BICKEL
How could Patsy have carried a urine-soaked child down the stairs without getting any on her own clothing?
STEVE THOMAS
What’s is to say she didn’t, one? What is to say she didn’t clean the child in the bathroom, two, and carry a dead child
downstairs? All hypothesis on my part, but how would the cops have known even had she gotten urine on her in the
process?


BILL BICKEL
What do you think about the Ramseys’ refusal to take a polygraph test?
STEVE THOMAS
I think their reluctance to now take a poly, after their public
declaration, is very telling, IMHO
BILL BICKEL
Do you think there was any significance to the ransom note being left on the back staircase, the one Patsy takes
every morning? How could an intruder possibly know that?
STEVE THOMAS
good thought — how WOULD an Intruder know that? The RN was so patently bogus on its face, and I feel so was
the placement . . .


BILL BICKEL
Isn’t the fact that Alex Hunter owns property with the Ramseys’ lawyers a conflict of interest?
STEVE THOMAS
Great question — as I say in the book, Alex Hunter should have undoubtedly recused himself from this case, not just
for having joint business interests Ramsey attorneys, but for a number of other things.


BILL BICKEL
The garrote cord was fastened to the paint brush handle in a very meticulous fashion. Would either Ramsey pause to
do such a thing if they were about to strangle JonBenet to death?
STEVE THOMAS
I have heard john Ramsey talk about this very elaborate killing tool. in fact, i disagree. There was nothing that i saw
that was elaborate about it. a broken paintbrush handle (Patsy’s) with some cord wrapped around it, does not equate
to an “elaborate” killing tool to me. In fact, I found it quite elementary.

BILL BICKEL
If you saw evidence that Patsy didn’t do it, who would you look at next?
STEVE THOMAS
Rhetorical question. I see evidence that she is involved.

Mycket mera här: http://crimejusticeandamerica.com/sthomas1

Mina fetmarkeringar.)

Det skulle lika gärna väl ha kunnat vara fadern John som bar ner JonBenét till det avlägsna rummet i källaren. Han gick ju vid 13-tiden, har jag för mig, raka spåret ner dit - och hittade sin dotter. Detta kan tyckas märkligt, att han just gick direkt dit och inte till något annat rum. Orkade han inte vänta längre, när ingenting hände? Ville han att väntan på "ingenting" skulle få ett slut?

Varken John eller Patsys kläder undersöktes, så spår av urin kan ha funnits. Men nu var det väl så också att JonBenét hade en annan pyjamas på sig när hon hittades, än som hon hade när hon nattades? I så fall, skulle en utomstående förövare ha gjort sig omaket att leta upp en ny pyjamas i offrets byrålådor/garderober för att klä på sitt offer i?

Resultatet av ett polygraftest redovisar inte om en person är skyldig till ett brott, men det visar om personen som testas reagerar med stress (svettning, ökad puls osv). Att inte ställa upp på ett test - och göra allt man kan för att avföras som ev. misstänkt för mord på sin dotter - tycker jag är anmärkningsvärt. OM testet skulle indikera något illavarslande (stressreaktion), så skulle provet kunna tas om, om man misstänkte att personens resultat hade kunnat påverkats av något (mediciner e. dyl.).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in