2013-06-05, 11:36
  #13549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Okej, vi pratar inte om anledningar. Men du vill alltså rättfärdiga dessa brott och hänvisa till att det finns många anledningar till varför människor begår brott trots att de vet att de kommer att bestraffas.

Dessa brott som jag tog upp var för att du skulle få ett hum om att människor är beredda att begå brott även om risken för dödsstraff finns. Det var ett svar på din fråga som löd: Varför finns det homosexuella i länder där homosexualitet bestraffas med döden? Varpå jag svarar att människor begår andra sorters brott också och dödsstraff hindrar de inte.

Anser du alltså att en människa har rätt att ta någon annans liv om en argument spårar ur?

Snälla rara lilla du, brott är inte helt sällan impulsiva handlingar och det är bekräftat att straffsatsen sällan är så värst avskräckande. Att leva som homosexuell i vissa länder medför ett konstant förtryck och en konstant rädsla att straffas, man blir utstött och jagad utan att det finns några brottsoffer.
Jag försökte förklara för dig att varje människa givetvis skulle välja bort ett liv i förtryck och fruktan om det var en möjlighet, men i sedvanlig ordning så missförstod du allt.

Till och med du borde begripa att jag i mitt förra inlägg ämnade att svara på "varför" en handling begås, inte ett godkännande av sagda handling.
Citera
2013-06-05, 11:57
  #13550
Moderator
Tinuviels avatar
IP. Du har frågat Sepiritz gång på gång om denne skulle föredra att sonen blev homosexuell eller heterosexuell. Vad DU skulle svara på den frågan råder det ingen som helst tveksamhet om.

Min fråga är nu (förutom vad stjärnor är till för enligt Koranen): Om din framtida son kom hem och sade att han var homosexuell och sedan höll fast vid det trots dina böner och försök att få honom att ändra sig - HUR skulle du ställa dig till det?

Skulle du acceptera honom och hans pojkvän? Skulle du gå på hans bröllop?
Citera
2013-06-05, 12:49
  #13551
Medlem
Islampeaces avatar
Citat:
nothingnesser|43775750]Fast det var inte det jag frågade...du ansåg dig veta mycket om politik och antydde att det var en stor anledning att vi inte visste något, då var det det jag hänvisade till. Trodde jag förtjänade din respekt tidigare i tråden...

Du måste ha bytt avatar för jag kommer inte ihåg att du har deltagit i tråden med den avatar som du har nu men hur som helst så är det inte så lätt kanske att komma ihåg alla särskilt inte de som tittar in i tråden lite då och då. Jag kan ändå inte se var någonstans jag har bemött dina senaste inlägg respektlöst. Jag blir bara så jävla förbannad och frustrerad över Speritz arrogans och okunnighet. Påståenden som att prostitution i sig inte är ett problem och att det som ligger runt den är problemet och att personer inte prostituerar sig av ekonomiska själ för det finns ju socialbidrag som man kan få enligt hans uttalande, vidare menar han på att han själv levt på socialbidrag och inte ser varför människor inte skulle klara sig med hjälp av bidragen. Han är antingen likgiltig eller inte är så påläst helt enkelt. Det har nog inte kommit till hans kännedom hur människor som lever på socialbidrag lever idag och jag tror inte heller att han vet nåt om vad FAS2 FAS3 OCH FAS4 är för nåt. Jag själv som tur är inte behövt erfara nåt av dessa men är fortfarande mycket mer påläst än vad han som har haft egna erfarenheter är. Jag ställer frågor till honom och han vägrar svara på frågan och slingrar sig ur hela tiden. Och nu vill han helt plötsligt hoppa till en annan diskussion som handlar om vad koranen har att säga om stjärnor. Om han är ärlig och rättvis så svarar han på min fråga så kan vi ta nästa fråga vad det nu än är. Jag tänker inte hoppa över till nästa fråga förens vi är klar med diskussionen kring homosexualitet. Men människan verkar inte förstå själva frågan



Citat:
Du gav mig ett löfte...kan du ge mig ett ärligt svar eller inte?

Jag kommer som sagt inte ihåg det löftet men jag har som sagt var inte varit respektlös mot dig. Jo varför muslimer kommer till västvärlden och till Sverige. Du ville duskutera det ur ett politiskt perspektiv.

Det hela går tillbaka till flera hundra år sen då det handlade om religion. Kristendomen mot Islam. Islams framgång var lysande då och de var på väg att ta över västvärlden. Påven blev orolig och ville sätta stopp för det och samlade sina trupper i den kristna världen att de skulle föra ett heligt krig mot Islam; Korstågen. Det kriget pågick i många år där makten var väl balanserad. Ingen kunde vinna över den andra. Kristna försökte många gånger att ta tillbaka Jerusalem t.ex. Islam slog tillbaka, de kristna försökte igen Islam slog tillbaka osv tills Salllahadin befriade Jerusalem. Men kriget var inte över för det. Illviljan och misstänksamheten bland kristna och muslimer fanns under ytan hela tiden.

Fram tills 1800-talet var makten, kunskapen och tekniken i stort sett lika över hela jordklotet. Sen hände det nåt och det hela började i Storbritannien, industrin kom igång och efterfrågan på olja steg. Oljan blev mer värd än Guld. Oljan var en nödvändighet för industrin. Man sökte efter olja och fick erfara att hela mellanöstern badar i olja, ja faktum är att mellanöstern har mer olja än de finns vatten. Det politiska läget ändrades. Till en början försökte väst att ta över flera länder med våld och kolonialisera dessa, människorna kämpade men tyvärr gick lederna och de som hade makten i mellanöstern in i fällan och kom överrens med västs ledare och de som hade makten. Västvärlden insåg snart att de inte kunde göra på detta sätt att de förr eller senare skulle tappa greppet och förlora på det. Istället valde de att dra sig tillbaka och istället ta över oljan på ett mer politiskt och fredligt sätt. Men detta efter att de hade ritat om kartan och gjort hela mellanöstern till en enda röra. De skapade kaos i mellanöstern med vilja för att senare påstå att de ska hjälpa att skapa ordning och demokrati. På detta sätt har de gått till väga i flera år. Men de har inte vunnit på sin byteshandel.

Se vad de har skapat i hela världen; missnöje, hat, fattigdom och allt annat negativitet. De har insett det nu och nu är det försent. Jag syftar inte på små länderna när jag säger västvärlden utan jag syftar främst på Ryssland, USA, England, Frankrike. Vi får ofta höra att Sverige har alltid varit neutral men hur sanningsenligt är detta? Sverige var inte neutral i andra världskriget och de var inte det senare heller. Visserligen var Sverige inte med i krig och höll sig utanför andra världskriget men på ett indirekt sätt var de med och hjälpte Nazisterna med järnmalm och de lät nazisterna gå genom Sverige för att ta Norge.

Sverige var inte neutral efter andra världskriget heller. Jag rekommenderar en bok som du kan läsa och vem vet kanske har boken löst Olof Palmes mord eller jag kanske har fel. Läs om Sveriges ekonomiska och politiska förbindelser med Irak. Boken heter ''På uppdrag från Bagdad'' läsvärd.

Vi vet ju också Sveriges ekonomiska och politiska förbindelser med Saudiarabien och hur Sverige säljer vapen till Saudiarabien trots att de på ytan säger att Saudiarabien är diktatoriskt eller är si och så. Men boken jag rekommenderade handlar mer om så. Det handlar om mycket mycket mer som jag inte vill ta upp här.

Nu har jag kortfattat och koncist tagit upp lite hur det har sett ut och nu till din fråga: Människor/muslimer i mellanöstern/Afrika flyr för sina liv från korrupta ledare som har kommit överrens med västmakterna och de gör sig själva rika. Det enda som är bra med västledarna är att dessa inte förtrycker sina medborgare i lika stor omfattning som de korrupta ledarna gör i mellanöstern. Förtrycka sina medborgare gör alla världens ledare och makthavare men det skiljer sig markant från land till land.
Citera
2013-06-05, 12:58
  #13552
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Nu har jag kortfattat och koncist tagit upp lite hur det har sett ut och nu till din fråga: Människor/muslimer i mellanöstern/Afrika flyr för sina liv från korrupta ledare som har kommit överrens med västmakterna och de gör sig själva rika. Det enda som är bra med västledarna är att dessa inte förtrycker sina medborgare i lika stor omfattning som de korrupta ledarna gör i mellanöstern. Förtrycka sina medborgare gör alla världens ledare och makthavare men det skiljer sig markant från land till land.

Och med detta offerrolls-gnäll menar du att du har legitimerat en omfokusering från islams vidrigheter.
Citera
2013-06-05, 13:07
  #13553
Medlem
Islampeaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
IP. Du har frågat Sepiritz gång på gång om denne skulle föredra att sonen blev homosexuell eller heterosexuell. Vad DU skulle svara på den frågan råder det ingen som helst tveksamhet om.

Min fråga är nu (förutom vad stjärnor är till för enligt Koranen): Om din framtida son kom hem och sade att han var homosexuell och sedan höll fast vid det trots dina böner och försök att få honom att ändra sig - HUR skulle du ställa dig till det?

Skulle du acceptera honom och hans pojkvän? Skulle du gå på hans bröllop?

Om jag skulle få en son skulle jag redan från den dagen han lär sig gå och prata få honom att förstå att homosexualitet är fel. Leksaker som min son ska ha är bilar, lastbilar, pistol, flygplan och helikoptrar. Fotboll, basketboll ska han ha som leksaksbil. Jag låter inte min blivande hustru behandla honom som en mes som om han skulle gå sönder. Jag ger honom all den kärlek han behöver men inte daltar med honom för då är risken att han blir en mes.

När han blir äldre låter jag honom att förstå att livet är hårt och man måste övervinna det som är jobbigt och aldrig ge upp vid första taget. Det finns mycket mycket man kan göra som föräldrar för att forma sina barn. Precis som en psykolog eller vem nu han var kommer inte ihåg riktigt sa en gång. ''Ge mig ett x antal barn och jag ska göra en av dem till matematiker, en till tjuv, en till nåt annat'' osv. Själva poängen med hans uttalande var att man kunde forma en människa till vad man än ville i tidig ålder.

Jag kan förstå att dagens pappor och mammor inte bryr sig så mycket och ibland mot bättre vetande yttrar sig om att bara deras barn är lycklig så lägger vi oss inte i det, är vad många dagens föräldrar säger. Utan att för en sekund tänka på att det som gör ett barn lyckligt idag kan rentav skada det efter några år psykiskt och fysiskt. Det kallar jag för att vara likgiltig och inte bry sig om sina barn.
Citera
2013-06-05, 13:10
  #13554
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Om jag skulle få en son skulle jag redan från den dagen han lär sig gå och prata få honom att förstå att homosexualitet är fel. Leksaker som min son ska ha är bilar, lastbilar, pistol, flygplan och helikoptrar. Fotboll, basketboll ska han ha som leksaksbil. Jag låter inte min blivande hustru behandla honom som en mes som om han skulle gå sönder. Jag ger honom all den kärlek han behöver men inte daltar med honom för då är risken att han blir en mes.

När han blir äldre låter jag honom att förstå att livet är hårt och man måste övervinna det som är jobbigt och aldrig ge upp vid första taget. Det finns mycket mycket man kan göra som föräldrar för att forma sina barn. Precis som en psykolog eller vem nu han var kommer inte ihåg riktigt sa en gång. ''Ge mig ett x antal barn och jag ska göra en av dem till matematiker, en till tjuv, en till nåt annat'' osv. Själva poängen med hans uttalande var att man kunde forma en människa till vad man än ville i tidig ålder.

Jag kan förstå att dagens pappor och mammor inte bryr sig så mycket och ibland mot bättre vetande yttrar sig om att bara deras barn är lycklig så lägger vi oss inte i det, är vad många dagens föräldrar säger. Utan att för en sekund tänka på att det som gör ett barn lyckligt idag kan rentav skada det efter några år psykiskt och fysiskt. Det kallar jag för att vara likgiltig och inte bry sig om sina barn.

Okej.

Men OM han ändå, trots alla dina ansträngningar, övertygelser och omsorger en dag kommer hem och berättar att han blivit kär i en annan man och sedan håller fast vid detta. Kommer du då att respektera, eller i alla fall acceptera hans beslut?
__________________
Senast redigerad av Tinuviel 2013-06-05 kl. 13:18.
Citera
2013-06-05, 13:15
  #13555
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Om jag skulle få en son skulle jag redan från den dagen han lär sig gå och prata få honom att förstå att homosexualitet är fel. Leksaker som min son ska ha är bilar, lastbilar, pistol, flygplan och helikoptrar. Fotboll, basketboll ska han ha som leksaksbil. Jag låter inte min blivande hustru behandla honom som en mes som om han skulle gå sönder. Jag ger honom all den kärlek han behöver men inte daltar med honom för då är risken att han blir en mes.

När han blir äldre låter jag honom att förstå att livet är hårt och man måste övervinna det som är jobbigt och aldrig ge upp vid första taget. Det finns mycket mycket man kan göra som föräldrar för att forma sina barn. Precis som en psykolog eller vem nu han var kommer inte ihåg riktigt sa en gång. ''Ge mig ett x antal barn och jag ska göra en av dem till matematiker, en till tjuv, en till nåt annat'' osv. Själva poängen med hans uttalande var att man kunde forma en människa till vad man än ville i tidig ålder.

M.a.o. vill du försöka hjärntvätta ditt barn till att bli zombie av samma slag som dig själv.

Citat:
Jag kan förstå att dagens pappor och mammor inte bryr sig så mycket och ibland mot bättre vetande yttrar sig om att bara deras barn är lycklig så lägger vi oss inte i det, är vad många dagens föräldrar säger. Utan att för en sekund tänka på att det som gör ett barn lyckligt idag kan rentav skada det efter några år psykiskt och fysiskt. Det kallar jag för att vara likgiltig och inte bry sig om sina barn.

Jamförd med vidrigheterna i din självutnämnde 'sanning' låtar detta lite mera attraktivt. Men lyckligvis är det en minoritet som tror man står i ett exklusivt val mellan din religions-fascism och slapp likgiltighet.
Citera
2013-06-05, 13:17
  #13556
Medlem
Islampeaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Okej.

Men OM han ändå, trots alla dina ansträngningar, övertygelser och omsorger en dag kommer hem och berättar att han blivit kär i en annan man och sedan håller fast vid detta. Kommer du då att respektera, eller i alla fall acceptera hans beslut?


Den dagen den sorgen skulle inte vara svar på din fråga jag vet. Och jag vill inte drabbas av speritiz-syndromen. Mitt barn ska jag övertyga på ett eller annat sätt att homosexualitet är fel. Om jag redan från början lär honom att homosexualitet är fel ur alla aspekter. Religiösa, moraliska, mänskliga osv så kommer han förstå det ska du se.

Och du, jag tror inte att en son vars far käkar upp kvinnor levande och har en sån kärlek till kvinnor som inte går att mäta, jag tror inte att en sån far skulle avla en mesig pojk, du
Citera
2013-06-05, 13:19
  #13557
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Men OM han ändå, trots alla dina ansträngningar, övertygelser och omsorger en dag kommer hem och berättar att han blivit kär i en annan man och sedan håller fast vid detta. Kommer du då att respektera, eller i alla fall acceptera hans beslut?

Med tanke på IPs demagogi och rent av ljugande när han inte klarar av att bemöta verkligheten med ett visst mått av rationalism, då blir det stackars barnet troligen utsatt för ändlösa mängder retorik och hot om helvetet.
Citera
2013-06-05, 13:24
  #13558
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Och jag vill inte drabbas av speritiz-syndromen.


Jag tror inte det finns nån risk för att du kommer att drabbas av logik-'syndromet'. Du kan känna dig trygg i din blinda, irrationella tro.

Citat:
Mitt barn ska jag övertyga på ett eller annat sätt att homosexualitet är fel.

Hoppas du aldrig blir förälder.
Citera
2013-06-05, 13:30
  #13559
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Den dagen den sorgen skulle inte vara svar på din fråga jag vet. Och jag vill inte drabbas av speritiz-syndromen. Mitt barn ska jag övertyga på ett eller annat sätt att homosexualitet är fel. Om jag redan från början lär honom att homosexualitet är fel ur alla aspekter. Religiösa, moraliska, mänskliga osv så kommer han förstå det ska du se.
Är ditt svar "den dagen den sorgen". Du anklagade Sepiritz för att inte besvara din fråga. Du besvarar inte min.

Jag är säker på att du kommer att göra allt för att dina värderingar även ska bli de dina barn anammar. De kommer säkerligen att växa upp i ett religiöst hem och de kommer med all sannolikhet få höra att homosexualitet är onaturligt och fel. Kanske kryddas detta med hot om helvetet.

Men det jag frågar är OM det trots allt detta blir så att din son en dag säger att han älskar en annan man. Att han vill leva med denna person. Att han älskar honom mer än allt annat. KAN du då finna i ditt hjärta att acceptera detta? Att respektera att din son YTTERST väljer sin egen väg i livet?


Citat:
Och du, jag tror inte att en son vars far käkar upp kvinnor levande och har en sån kärlek till kvinnor som inte går att mäta, jag tror inte att en sån far skulle avla en mesig pojk, du
Du kanske lyckas fostra ett barn med förmåga att älska - men VEM barnet riktar sin kärlek emot... det hoppas jag barnet får bestämma själv.
Citera
2013-06-05, 13:37
  #13560
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Och du, jag tror inte att en son vars far käkar upp kvinnor levande och har en sån kärlek till kvinnor som inte går att mäta, jag tror inte att en sån far skulle avla en mesig pojk, du

Så om jag förstått dig rätt kommer manliga leksaker leda till heterosexualitet och vidare är man mesig om man är homosexuell?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in