2012-07-31, 10:12
  #4021
Medlem
Svenskens skuldkvot (privat skuld dividerat med disponibel inkomst) har på bara några enstaka år gått från 1.0 till ca 1.7, men nettoförmögenheten har bibehållits. Det kan jag endast förstå genom ökade marknadsvärden på bostäder och samtidigt större lån; marknadsvärdet har blåsts upp genom låga räntor, men trots det så amorterar inte svensken. Det kan bli riktigt intressant att se vad som händer med fastighetssektorn i Sverige om räntorna tvingas upp. Swedbanks VD hördes nyligen i medierna om önskan att svenskarna sparade mer, inte bara lånade. Som SCB redan konstaterat i sin årsstatistik över svensk makro- och mikroekonomi, svenskarnas förmögenhet och inkomstfördelning, så har ungefär var femte person i medelåldern (omkr 40 år) inget som helst sparande, inga likvida tillgångar alls. I yngre åldrar är andelen ännu högre, mycket relaterar då till studieskulder och ett skede då de inte ännu etablerat sig på arbetsmarknaden och dessutom ser sig om efter bostad.

Idag kan vi få upprepat ett viktigt budskap, denna gången från SKL, om att vi kan förutse en försämrad välfärd, högre skatter i kommuner och landsting och ökade krav på bidrag från staten (även det som belastar skattebetalarna direkt, så kallade högavlönade, och indirekt, alla inkluderas genom besparingar i stort som smått på statlig nivå). Det ser mörkt ut, jag tror att slaget redan är förlorat. EU och inte minst EMU håller på att falla ihop och Sverige ökar invandringen medvetet... Allt detta pågår och det finns ingen tillstymmelse till att styra detta i annan riktning, för om den debatten pågår så sker den huvudsakligen bakom lyckta dörrar, utan större medialt engagemang. I artikeln som länkas nedan får vi bara en liten erinran om vår situation ur SKL:s synvinkel. Gissa vilka slitningar, brain drain etc etc detta kommer att innebära för samhället. Var har jag förresten alldeles nyligen hört "Att färre arbetande ska försörja fler, och att vi lever längre, gör att kostnadstrycket ökar.", för bara några dagar sen i ett annat sammanhang, jag minns inte om der var en kommunpolitiker som försade sig eller en minister, men det är nu ett budskap som ska hamras in hos oss, och syftet är förmodligen tvåsidigt: ett är att förbereda oss för en höjd pensionsålder, den andra är att vi inte ska vara så kritiska till en invandring av icke arbetande befolkning... För egentligen, varför skulle färre försörja fler, i synnerhet om det immigrerar folk med en påstått lägre ålder än svenskt genomsnitt; i en växande befolkning, varför skulle det bli färre? Möjligen mindre andel, illa nog, men inte färre, av demografiska skäl. Hög tid att fila på en exit-plan?

http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/sverige/trycket-okar-pa-kommunerna_7383586.svd
2012-07-31, 12:24
  #4022
Medlem
Nu är Juli snart slut och det har gått 2/3 av 2012 året då bubblat skulle spricka (igen).

Hur ser det ut på bostadsmarknaden då ?

Tycker att den verkar vara stabil priserna på små objekt i ok föreningar och på ok gator ligger stabilt.


Men får man säga att "det kommer raaaaaaaasa" varje år så kommer man troligtvis få rätt tyvärr har ju vissa sagt det i snart 13 år nu
2012-07-31, 22:56
  #4023
Medlem
sucuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rabiate Runar
Nu är Juli snart slut och det har gått 2/3 av 2012 året då bubblat skulle spricka (igen).

Hur ser det ut på bostadsmarknaden då ?

Tycker att den verkar vara stabil priserna på små objekt i ok föreningar och på ok gator ligger stabilt.


Men får man säga att "det kommer raaaaaaaasa" varje år så kommer man troligtvis få rätt tyvärr har ju vissa sagt det i snart 13 år nu

Det faktum att priserna inte stiger längre räcker, svängningar på bostadsmarknaden går ganska långsamt men hittills i år är det neråt någon eller ett par procent i stort sett över hela landet.

Skall bara inflationen täckas så måste priserna upp ~2% om året, skall "bostadsbankomaten" dessutom fungera så måste priserna upp mer än så.

Om vi vänder på det, vad skall driva priserna högre? Det är faktiskt en väldigt relevant fråga.
2012-07-31, 23:56
  #4024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sucuk
Det faktum att priserna inte stiger längre räcker, svängningar på bostadsmarknaden går ganska långsamt men hittills i år är det neråt någon eller ett par procent i stort sett över hela landet.

Skall bara inflationen täckas så måste priserna upp ~2% om året, skall "bostadsbankomaten" dessutom fungera så måste priserna upp mer än så.

Om vi vänder på det, vad skall driva priserna högre? Det är faktiskt en väldigt relevant fråga.

Att priserna inte stiger behöver inte betyda att dom kommer sjunka dramatiskt, om priserna följer inflationen vore väl nästan det bästa.

Det som kan driva priserna uppåt är samma sak som vanligt bristen på centrala lägenheter i storstäderna samt att folket som vill bo där har en betydligt större inkomst än snittet.
2012-08-01, 00:23
  #4025
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sucuk
Om vi vänder på det, vad skall driva priserna högre? Det är faktiskt en väldigt relevant fråga.

Eurokrisen? Det pågår en kapitalflykt från Euroregionen där vår valuta just nu brukas som "safe heaven".
Efterfrågan på placeringar utanför Euroland har förstärkt vår valuta rejält mot euron. De har efterfrågat våra stats och bostadsobligationer och inte bara förstärkt vår valuta utan även pressat ner räntorna till viss del. När efterfrågan på obligationer ökar sänks avkastningskravet och räntan.

Detta eftersom Schweiz infört restriktioner och lovat att bruka "sedelpressarna" för att förhindra att deras valuta (CHF) ytterligare förstärks mot euron vid en viss nivå som jag för tillfället inte kan erinra mej. Detta eftersom de vill försvara sin exportindustri mot en högre importerad kostnadsnivå som snabbt kan driva arbetstillfällen ur landet. De som enligt "marknadskrafterna" hellre behövs i Grekland och Spanien...och nu slår tillbaka mot oss själva. Denna devalveringsmöjlighet man har med en egen valuta har nu i sin spegelvända form slagit tillbaka mot oss genom ett högre kostnadsläge även i Sverige. Enda positiva är att räntorna faller medans våra exportföretag lider och om trenden inte vänder driver arbetstillfällen ur landet.

Om detta högre kostnadsläge driver upp arbetslösheten så att folk inte kan betala sin lån, även om räntan faller så kan detta initiera ett fall i bostadspriserna....Alternativt att nästa yngre generation inte förmår hålla uppe prisnivån på bostäderna eftersom de inte får jobb. Särskilt inte när bankerna genom de högre kapitaltäckningskraven knappast kan låna ut mer till bostadsektorn. I så fall måste de som nu åtnjuter bostadskrediterna börja amortera så att medel återvänder till bankerna för nyutlåning.

Detta innebär att "hot money" från Europa nu flödar in i Sverige men märk väl att penningflödet snabbt kan vända vilket kan driva upp upp räntorna på bostadsfinansieringen men att Riksbanken knappast kan själv lär höja räntan i framtiden för att stävja inflation utan att folk först amorterar eftersom detta troligen då innebär att bostadsbubblan spricker. Riksbanken kan knappast bruka räntevapnet i framtiden för att behålla detta kapitalinflöde som nu stävjar inflationen genom billigare import eftersom detta skulle driva folk från sina hem och kunna utlösa en deflationspiral.

Troligen låter då hellre riksbanken vår valuta försvagas men problemet för närvarande är att euroregionen och särskilt Sydeuropa har ännu värre skulder än oss och saknar helt placerarnas förtroende och två svaga valutor kan näppeligen falla mot varandra och även dollarn lider av liknade problem. Nu får vi den spegelvända faran av att ha en egen valuta och det är ett högt kostnadsläge som man inte kan sänka eftersom man låter valutan flyta och varit Schwiez gissel sen lång tid tillbaka.

Norge inte har någon statskuld och utgivna statsobligationer och deras valuta förstärks därför inte i samma utsträckning och den danska valutan har sedan gammalt en fast kurs mot euron.


http://www.google.com/finance?q=eursek

http://www.google.com/finance?q=noksek

__________________
Senast redigerad av Rektangel 2012-08-01 kl. 00:45.
2012-08-01, 08:38
  #4026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Norge inte har någon statskuld och utgivna statsobligationer och deras valuta förstärks därför inte i samma utsträckning och den danska valutan har sedan gammalt en fast kurs mot euron.

Att Norge inte skulle ha någon statsskuld är en seglivad myt.

De har en ungefär lika stor statsskuld som Sverige sett till % av BNP.

http://www.google.se/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&met_y=gd_pc_gdp&idim=cou ntry:no&dl=sv&hl=sv&q=norge+statsskuld#!ctype=l&st rail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_pc_gdp&scale_y=l in&ind_y=false&rdim=country_group&idim=country se&ifdim=country_group&hl=sv&dl=sv&ind=false
2012-08-01, 08:47
  #4027
Medlem
SparkMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Att Norge inte skulle ha någon statsskuld är en seglivad myt.

De har en ungefär lika stor statsskuld som Sverige sett till % av BNP.

http://www.google.se/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&met_y=gd_pc_gdp&idim=cou ntry:no&dl=sv&hl=sv&q=norge+statsskuld#!ctype=l&st rail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_pc_gdp&scale_y=l in&ind_y=false&rdim=country_group&idim=country se&ifdim=country_group&hl=sv&dl=sv&ind=false
Tror Rektangel menade utlandsskuld.
2012-08-01, 08:53
  #4028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SparkMan
Tror Rektangel menade utlandsskuld.

Den är inte heller noll.

Juni 2011:

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2079rank.html

16 Sweden
$ 1,016,000,000,000
30 June 2011

20 Norway
$ 644,500,000,000
30 June 2011
2012-08-01, 10:29
  #4029
Medlem
sucuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rabiate Runar
Att priserna inte stiger behöver inte betyda att dom kommer sjunka dramatiskt, om priserna följer inflationen vore väl nästan det bästa.

Det som kan driva priserna uppåt är samma sak som vanligt bristen på centrala lägenheter i storstäderna samt att folket som vill bo där har en betydligt större inkomst än snittet.

Att priserna inte längre stiger innebär defacto att de sjunker tack vare inflationen.

Priserna på fastigheter styrs av en sak, framtidstro. Det spelar ingen som helst roll hur stor bostadsbristen är om majoriteten förväntar sig framtida sjunkande priser.

Ingen är så dum att de köper en lägenhet för 2 miljoner om man väntar sig att den skall kosta 1.8 miljoner om 12 månader...
2012-08-01, 10:30
  #4030
Medlem
sucuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Eurokrisen? Det pågår en kapitalflykt från Euroregionen där vår valuta just nu brukas som "safe heaven"


Nu fiskar du verkligen efter halmstrån.
2012-08-01, 10:48
  #4031
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Den är inte heller noll.

Juni 2011:

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2079rank.html

16 Sweden
$ 1,016,000,000,000
30 June 2011

20 Norway
$ 644,500,000,000
30 June 2011
Däri ingår också private debt.

Men Norge har en statsskuld. Norska kronan borde vara lika mycket safe heaven. Eller kanske mer då dom har oljeinkomster.
2012-08-01, 10:54
  #4032
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sucuk
Att priserna inte längre stiger innebär defacto att de sjunker tack vare inflationen.

Priserna på fastigheter styrs av en sak, framtidstro. Det spelar ingen som helst roll hur stor bostadsbristen är om majoriteten förväntar sig framtida sjunkande priser.

Ingen är så dum att de köper en lägenhet för 2 miljoner om man väntar sig att den skall kosta 1.8 miljoner om 12 månader...

Jag håller inte med på denna punkt.

En bostad kan ha ett bruksvärde också.

Om ränta+underhåll är lägre eller lika lågt som hyran för likvärdig hyresbostad så tjänar man på att köpa själv.

Om räntan+amortering+underhåll är lägre eller lika lågt som hyran för likvärdig hyresbostad så tjänar man på att köpa även om priserna går ner.

Kommer hyrorna att sjunka i de områden som bostäderna har gått upp mest i värde? Knappast.

Många verkar resonera som att boende är nått valfritt och nått man enkelt kan ersätta. Det går inte. Folk vill ha stabila boendeförhållanden.

Normalt folk lånar till bilar som kostar 300-350.000 trots att det bevisligen är pengar ner i ett svart hål på en 10-årsperiod.

Men att låna någon miljon (nu pratar jag inte om innerstockholm utan genomsnittsvillan) till en bostad är visst helt åt skogen trots att risken att värdet på 10 år ska gå ner mer än 10-20% är väldigt liten.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in