2010-06-27, 09:30
  #8737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
...väktaren som uppger för polisen att han ser Engström lämna lokalen via dörren på sidan om svängdörren, och eventuellt språka några ord

Frågar väl en gång till då, eftersom du inte svarade. Var har du läst/hört ovanstående - finns det i något förhörsprotokoll?
Citera
2010-06-27, 09:44
  #8738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik
Av samma anledning som Kreuger, Bernadotte, Hammarskjöld och Lindh har jag förstått. Rädslan för ideologisk konkurrens eller fredliga alternativ till tillväxthysterin, pyramidspelen och korruptionen i väst får inte lov att diskuteras.
Våra neutrala företrädare med nationell förankring anses av NATO/SPF kunna förstöra hela världsekonomin. Hela den omänskliga terrorfinansen lär falla om fredsmäklare får fortsätta att tala inför världen och upplysa om fredens möjlighet så som vi i Sverige med demokratisk ekonomi har fått uppleva den någon gång.
I Palmes fall blev det särskilt farligt för den identitets- och gränslösa uppkomlingsklassen i väst om de systematiska bedrägerier som Palme liksom sina företrädare hade fått insyn i skulle avslöjas. Med den internationella status och trovärdighet Palme hade kunnat få kunde han vara beredd att avslöja alltihop.
Tillsammans med Gorbatjov hade det blivit riktigt pinsamt om de hade fått chans att samtala om NATOs ubåtsprovokationer exv. Förberedelserna för mordet och mörkläggningen hade pågått länge men plötsligt blev det panik.
Ingen vågade tro att Palme gärna hade velat avsluta som flyktingkommissarie i FN och inte alls ville gå längre och riskera samma öde som Hammarskjöld. För Palme var ändå familjen viktigare än världspolitiken.
/ Ove Mollvik
En väldigt fin beskrivning, höll på att säga vacker. Håller dessutom med om det mesta.
Citera
2010-06-27, 13:28
  #8739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av uddis(s)
Det som mystifierat AK är väl framför allt den påstådda hemligstämpeln kring förhöret. Det finns ju sådant som är känt från detta inkl intressanta iakktagelser kring Skandiahuset. Denna behöver inte ha direkt med mordet att göra. Det kan ha att göra med den hemliga verksamheten i Skandias källerregioner (Arla) eller ev access till krigstelefonstationen via bakdörren till Skandia... eller kanske fungerade de som värmestuga åt knarkspan.


Precis. Jag har heller inte påstått att AK, HO eller någon annan väktare var med i själva mordkomplotten. Men det hindrar inte att de var införstådda med andra saker och såg som sin plikt att skydda vissa omständigheter och även personer.

Vi VET väl numera att det fanns ingångar till hemliga bergrumsanläggningar via Skandiahuset. Och man måste utgå från att Per Häggström som säkerhetschef kände till detta. Troligast är faktiskt att all säkerhetspersonal på Skandia inkl väktarna kände till detta. Det fanns i så fall skäl för hela gänget att hålla tyst, och detta av ingenting mindre än hänsyn till rikets säkerhet.

Att väktarna inte hade tillträde till Engströms rum innebär också att de sannolikt visste att en del av Engströms arbetsuppgifter var hemliga. Engströms aktiviteter sågs kanske av väktarna som i princip skyddsklassade. Att just Engström gick ut och in i Skandia via "cykelvägen" eller via kulvertar till bergrummet var således kanske alls icke onormalt för väktare o säkerhetspersonal, trots att Häggström låtsades något annat inför polisen Skoglund.

Om den enda källan till Skandiahemligheterna är samtalet mellan Häggström och Skoglund i Anérs "Cover up", så är det ju inte konstigt det uppstått ett vakuum kring Skandia. Allt vi känner till om väktarna är det som Per Häggström behagar säga. Det är t ex enbart Per Häggström som påstår att Engström blev sedd av väktarna i receptionen. Man kan inte lita obetingat på Per Häggström, och det är kanske just här vi misstagit oss. Häggström blev senare värvad av P G Vinge, och Häggströms förklaringar till den uteblivna undersökningen av Engströms rum liknar väldigt mycket en bortförklaring : "Efter att ha hört vakterna tyckte vi inte att det var någon idé".

Det är avslöjande för hela Engströmhistorien att just Skandias säkerhetspersonal skulle undersöka Engströms rum. Det borde vara polisens uppgift att förhöra folk och leta efter bevis, men när det gäller Skandiahuset fick säkerhetschefen Per Häggström tydligen agera lite som han ville. Vem gav honom mandat till det? Tänker man efter så är det väl ganska uppenbart att Häggström tämligen snabbt blev Holmérs man, och att Engström skulle skyddas, inte undersökas närmare.
Polisens utredning hade emellertid kommit så pass långt att vissa medgivanden var tvungna att göras från Häggströms sida. T ex var utstämplingen 23:19 ett obestridligt faktum. Liksom Engströms lögner i polisförhören.

***

Så - trots allt håller jag fast vid att min teori i inlägget #8651 är fullt möjlig - med tillägget att både AK och HO visste att Engström aldrig passerade receptionen kl 23:19, men var förhindrade att säga detta.

Teorin påvisar emellertid inte entydigt att Engström är mördaren. Även om Engström är identisk med Grandmannen kan han ju faktiskt ha avbrutit sin spaning strax innan mordet och exv gått tillbaka på Sveavägen och sedan Adolf Fredriks Kyrkogata till baksidan av Skandia.

Den stora förtjänsten med teorin är i stället att den kan förklara Engströms klumpiga beteende + en del annat.

Skadar väl inte att repetera huvudproblematiken gällande Engström :

1. Var Engström så urbota korkad att han stämplar ut från sin arbetsplats, dvs registrerar namn, plats och tid, och skjuter statsministern minuten därpå?

2. Om han stod som åskådare till mordet, vilket i så fall är troligare - varför skulle han då behöva ljuga ihop en aktiv medverkan vid mordplatsen efter mordet? Något sådant "skadad fågelmammabeteende" tror jag inte på. Bättre vore i så fall att hålla sig till sanningen, dvs ligga så lågt som möjligt.

Var så god och hitta en bra förklaring till allt detta, den som kan det!. (Sanningen finns alltid där någonstans, remember).
Citera
2010-06-27, 14:32
  #8740
Medlem
Hej Hmmm2

Ja, att Engström kan var nyckeln är inte alls orimligt. Hans angelägna kontroll av utstämplingstiden är avslöjande och visst, med den utstämplingstiden så krävs det en "liten berättelse". Och den har vi ju fått.

Däremot kan vi lita på att Polisutredningen kollat allt i detta avseende eller... har man det och funnit överraskningar; "stämpeln fram". Polismannen som borrade i Skandia-ärendet fick inte fortsätta utan fick nya uppgifter.
Citera
2010-06-27, 16:42
  #8741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Kul! Har du någon anning om hur Lennart Bodströms förhållande var till Palme? Det står på wikipedia att det anses att den s.k. "Bodsträmsdoktrinen" egentligen var Palmes idé.
Bodström var TCO-ordförande 1976. Ingen super tung politisk post just då, men en bra position för framtiden. Handelsminister 82-83 och utrikesminsiter 83-85.
Mitt intryck är att Bodström stog Palme nära.

Skulle det vara FSB nu då?
Fina jobbtips där, jag söker ju faktiskt nytt jobb. Hoppas dom har en utlandsektion.

När det gäller Bodströmdoktrinen så har jag inget att säga.

FSB är den federala säkerhetstjänsten som ”ersatte” KGB för inrikes säkerhetstjämst.
http://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Security_Service_(Russia)

KGBs utlandsspionage skedde inom ramen för KGBs första direktorat och efter KGBs omorganisation så bytte den namn till SVR
http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign...ervice_(Russia)

Så nu för tiden så är det inte spioner eller illegalister eller agenter för KGB utan SVR som infiltrerar den svenska statsförvaltningen.

Agent kan man ju tydligen vara helt lagligt som exv Jan Guillou för KGB på den gamla onda tiden eller den här UD-mannen för SVR i vår tid.
https://www.flashback.org/t1159742

När det gäller Säpos organisation så skriver jag på ett inlägg som har direkt anknytning till påståenden om Säpos inblandning i Palmemordet. Så där ber jag att få återkomma.
Citera
2010-06-27, 16:56
  #8742
Medlem
Leif Ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hmmm2
Frågar väl en gång till då, eftersom du inte svarade. Var har du läst/hört ovanstående - finns det i något förhörsprotokoll?

Ja, det gör det. Det finns citerat här i tråden bl.a..
Citera
2010-06-27, 17:02
  #8743
Medlem
Leif Ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hmmm2
1. Var Engström så urbota korkad att han stämplar ut från sin arbetsplats, dvs registrerar namn, plats och tid, och skjuter statsministern minuten därpå?

Varför skulle det vara korkat? Att stämpla ut när man går hem är ju ett fullständigt normalt förfarande. Hur skulle han annars ha gjort?
Citera
2010-06-27, 20:29
  #8744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Varför skulle det vara korkat?
Bra fråga Leif d inte bli sur nu Det att det skulle vara korkat att vara korkad ärdet araber och komunsitdjävlar har hittat på i komunsitdiktaturen Sverige. Spm Palma han fick som han ville fast haö dö.

**********

Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Ja, att Engström kan var nyckeln är inte alls orimligt. Hans angelägna kontroll av utstämplingstiden är avslöjande och visst, med den utstämplingstiden så krävs det en "liten berättelse". Och den har vi ju fått.
Det orimliga med "berättelsen" är att den är den mest lättgenomskådade lögnen i hela kriminalhistorien: Ingen såg honom göra det han påstod sig göra på mordplatsen. Man drar slutsatsen att han var mördaren. Men här gäller det kanske att inte förenkla saker o ting för mycket, (apropå Alcalás bok).
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Däremot kan vi lita på att Polisutredningen kollat allt i detta avseende eller... har man det och funnit överraskningar; "stämpeln fram".
Att Engströms uppgifter inte stämde med de andra vittnenas kan man väl ha kommit fram till ganska snabbt. Däremot var poliserna nog i ett visst skede förvånade att hr Engström framhärdade i sitt ljugande. De hade väl trott att de ganska lätt skulle avslöja honom som mytoman. Men så enkelt var det inte. Så utredningen fortsatte ända tills det kom order från högsta ort om definitivt stopp den 12 juni-86.
Citera
2010-06-28, 07:31
  #8745
Medlem
Det kan vara av intresse att i detta sammanhang läsa Ernst Lindholms "Offrets uppdrag" del 2 "Elefanten i porslinsbutiken":

http://lege.net/blog.lege.net/redirect/Offr_uppdr_del_2.html
Citera
2010-06-28, 12:04
  #8746
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Åt vem arbetar vår underrättelsetjänst? Anders Jallai sätter in Palmemordet i sitt perspektiv mot bakgrund av efterforskningarna efter DC 3:an med djupdykningar i såväl Östersjön som hemliga arkiv.

Tack Utredaren för detta mycket välfunna citat i sammanhanget! Det är ju de stora rikshemligheterna som Jallai påpekar och det som bara utvalda inom beredskapsorganisationen får lov att känna till som är helt avgörande för våra utrikes och inrikes relationer, det som demokratin bara får stå som åskådare till förfalskat genom media och Palmes eget samvete brottades emot. Om han hade berättat vad redan Erlander hade tvingats gå med på så hade både militär och finans revolterat mot demokratin som i Grekland eller Uruguay exv. redan på 60-talet. Det gällde att först göra sig trovärdig på högsta internationella nivå för att få den dolda eliten till att respektera demokratin.
Att de som fått sin karriär grundad genom NATO likt Bildt, Langby eller Jennone Walker tillsammans skulle agera med falsk taktik för att sänka Palmes trovärdighet samtidigt som KOFeldt, Althin och Sam Nilsson i hemlighet ifrågasatte hela Palmes fredsidé var mer än någon människa hade kunnat tänka ut. Ingen enskild lär kunna göras ansvarig för politiska morden.
Hemliga register och underrättelsetjänster i sig är precis som sjukhusjournaler nödvändigt ont och inget att invända mot. Förbudet mot åsiktsregister PUL osv är enbart larv som inget förändrar i praktiken. Alla sysslar med det i olika former mer eller mindre medvetet. Avgörandet sker istället vid tillämpningen och då register för olika ändamål samkörs med dolda avsikter. Vem skall ha rätt att klassa någon som samhällsfara och säkerhetsrisk? Förr fick kungen avgöra. I demokratisk form finns inget fungerande alternativ sedan även JO eller JK visat sig korrupta.
P-G Vinge och Carl Persson ställde frågan på sin spets då de påpekade att redan Palme hade en av de fetaste personakterna hos Säpo. Var han därmed att betrakta som en säkerhetsrisk? Den som en gång blivit utsatt för frågan kan omöjligt försvara sig under sin livstid så länge det finns sammanslutningar likt SPF som i hemlighet sätter etiketter på var och en som individ. Min son fick etiketten redan som treåring efter att min rival från amerikansk säkerhetstjänst hittat en 20 år gammal anmärkning från DDR. Samhällsfaran förklaras åter med genetik bland dem som inte vill förstå bättre...
/ Ove Mollvik
Citera
2010-06-28, 16:04
  #8747
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av silver-janne
Samma krafter som undertrycker Gruvedals bok torde ha sett till att 'Blood on the Snow' inte kommit på svenska - dess kritik av familjen Palmes agerande gör det till föga rumsren, trots att broderfolket i Danmark tagit det till nåder (Blodspor i Sneen!)

Låt mig gissa att både Gruvedal och Bondeson är betalda från ett och samma intresse att leda folks uppmärksamhet bort från kärnfrågan. Vilka bestämmer över svensk säkerhet och skall efter eget godtycke kunna ange vem som helst som säkerhetsrisk?
Ett NATO-land som Danmark skall givetvis kunna ta till sig av de sakförhållanden som Bondeson i mörkartjänst hos MI5 gallrat fram. Ingen kommer utomlands att fråga efter vad som undanhållits eller i vilket syfte den falska omslagsbilden blivit arrangerad exv.
Efter -95 annars då regeringen ansåg saken uppklarad men precis som kring Estonia där SPF haft övningar måste de mest avgörande omständigheterna hållas hemliga. Litteraturen som tillåtits på svenska sedan dess kan enbart syfta till att skapa ytterligare förvirring, spekulationer och inre stridigheter bland oss som fortfarande söker den sanna historien.
/ Ove Mollvik
Citera
2010-06-28, 16:25
  #8748
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Man kan också fråga sig hur mycket information som skickades fram och tillbaka mellan USA och Sovjet helt avsiktligt. Det finns ju dom som menar att Palmes resor till komunsitdiktaturer var ett slags kurirtjänst av just den arten. Men jag vet inte jag... Kanske, kanske inte. Ganska lämplig person dock för jobbet, faktiskt.

Exakt så tänkte Jennone Walker då CIA-chef i Sthlm när hon fick en kopia på Palmes agenda inför mötet med Gorbatjov som en MI6-kollega stulit från regeringskansliet. Hon spred sin uppfattning som hon menade sig ha fått bevis för. Under sådana omständigheter försvann all rim och reson. NATO reagerade och Näss informerades om att mordplanen skulle verkställas.
/ Ove Mollvik
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in