2009-11-12, 17:38
  #2521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sciuridae
På tal om skam/skuld och rädsla - Det svåraste med att lämna en NPD-person ligger enligt min erfarenhet just på dessa två plan: skuld och rädsla.

1. Man blivit så van vid att ta på sig skuld, att man faktiskt tror att man själv äger problemet. Om man bara kunde bevisa för NPD-personen att man verkligen älskar henne, om man bara tjänade lite mera pengar så att NPD-personen inte behövde lida brist, osv. - så skulle allt bli bra, tänker man. Men det enda sättet att bli fri är att inse att NPD-personen ALDRIG kommer att bli nöjd - ALDRIG - oavsett hur stora, hur osjälviska och hur kärleksfulla ansträngningar du gör. Så länge man fortfarande tror att man kan lyckas, kan man inte heller bryta upp.

2. Man har blivit insnärjd i NPD personens värld, såväl socialt som ekonomiskt, och man är rädd för konsekvenserna av att bryta upp. Om NPD personen misstänker att du tänker lämna kommer hon att hota med att göra sitt värsta. Du kommer att ruineras, förtalas, misslyckas osv. För att kunna frigöra sig måste man komma till insikt om att det spelar ingen roll om man blir fattig, ensam, arvlös, eller vad det nu är det hotas med - för det är ändå ÄNNU VÄRRE att stanna kvar. Jovisst, det kan kännas som att man tvingas ge upp allt man kämpat för under lång lång tid - och det är både en sorg och en smärta - men om man stannar kvar leder bara till ännu mera förlust, sorg och smärta - och för varje dag man är kvar förlorar man bara ännu mer av sitt liv och sin kraft.

Punkten 1 tror jag är en insikt som måste växa fram hos det drabbade offret - men processen underlättas ju mer man förtstår om vad NPD är och hur NPD-personer fungerar.

Punkten 2 kan nog på ett sätt kännas ännu svårare när det inte bara är en NPD person man lämnar, utan en hel församling. Men å andra sidan kan det underlätta också, eftersom flera personer har samma erfarenheter och kan stötta och peppa varandra.

För att fortsätta på nedslepps initiativ, vill jag passa på att tipsa om Hjälpkällan http://www.hjalpkallan.org/ Speciellt bra med hjälpkällan är att de lyckats få medel från allmänna arvsfonden för att kunna erbjuda mer individuellt stöd och personlig hjälp. Hjälpkällan var vid starten främst till för avhoppare från Jehovas vittnen, men de har breddat sig, och beskriver sig såhär på sin web-sida:

Hjälpkällan erbjuder hjälp och stöd till dig som lämnar en sluten religiös rörelse. Hjälpkällan är en ideell sammanslutning av människor som vill värna om individens frihet och demokratiska rättigheter. Hjälpkällan agerar rikstäckande och är politiskt och religiöst obunden.
För att komma i kontakt med Riksföreningen eller din lokalförening, e-posta till info@hjalpkallan.org så hjälper vi dig. Hjälpkällans Jourtelefon är öppen alla vardagar mellan kl 19-21. Telefonnummer 031-53 53 54.

Via Hjälpkällan kan du få prata med en psykolog eller kurator som har egna erfarenheter av någon sekt. Du kan även få en kontaktperson i närheten av din ort eller som du kan prata med via e-post eller telefon. Genom Hjälpkällan kan du få en mentor under sex månader eller ett år. Din mentor är en person som själv varit med om ett avhopp från en sekt och förstår vad det innebär. Alla våra mentorer har gått Hjälpkällans utbildning för stödpersoner.

Vill du vara med och starta en självhjälpsgrupp, sätta upp forumspel med tema manipulation i skolor eller leda en studiecirkel? Under helgen vecka 47 anordnar Hjälpkällan en utbildningshelg med bland annat Charlotte Essén.
Anmäl ditt intresse till noomi@hjalpkallan.org

Tack ekorren för att du ställer upp och informerar om möjliga vägar, för dom som vill komma bort denna deg, men har fastnat för hårt.
Vill samtidigt ge info. ut till landet, där det har reagerats med rädsla på mitt förra inlägg "rädsla o skam".
Detta va absolut inte min mening, men som jag skrev går det inte att sitta på kammaren o odla sin rädsla.
Ut o berätta bla. via denna lina din historia, så länge det är tyst klappar ÅW: med följe i händerna.
Det finns många där ute som ÅW. med följe har stulit ifrån.
Just nu reageras det mycket kraftigt på Kullen, dom förstår bara makt/vålds språket för det är detta språk dom talar när inte församlingen hör.
När man vill rensa upp i ett avloppsdike, får man inte va rädd vare sig för stanken eller smutsen.
/nedslepp
Citera
2009-11-12, 18:11
  #2522
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tintomara
Fel. Det är inte mitt problem.
Att du och ett flertal andra på tråden skyller Åsa Waldau för något så allvarligt som för mord, inte bara ett utan ett flertal, och hävdar på största allvar att hon förlamat en hel församling till apati - döljer sig under anonymitet är omoraliskt, rättsvidrigt och äckligt.
Så grova anklagelser måste visa avsändare, annars ska de inte föras vidare.

Det är inte mitt problem att de som kastar skit över Åsa inte vill visa sig. Det är i högsta grad deras och ditt problem, och ingenting annat.

Ditt svar sorterar jag omgående in i sektens paradgren, fokusförflyttning.

Du börjar plötsligt prata om något annat.

Jag fräschar upp ditt minne:

Det vi nu diskuterar är inte Åsas inblandning i tidigare mord, utan den olycka som inträffade nyligen hos Kulings, när ett barn plötsligt ramlar ner från andra våningen, där det inte fanns något skyddsräcke.

Det var i detta sammanhang jag hänvisade till åsyna vittnen som meddelat att sektmedlemmarna alla stod som handlingsförlamade. Dejá vu?
Jag tänker bl.a. på SaFr, som lugnt stod och talade i telefon, medan den mycket allvarligt skottskadade DaLi själv fick ringa efter ambulans.

Ett tydligt mönster, hur sektmedlemmarna verkar anse att olyckor av alla slag är ett Guds verk och att man därför inte har någon anledning att ingripa. Inte ens genom att se till att det finns ett skyddsräcke. Barnen får väl skylla sig själv om Gud bestämmer sig för att de skall ramla ner!
Översätt detta till hur barn och barns uppfostran hanteras i sekten och man blir mörkrädd!

Jag kan därför bara upprepa vad jag sa tidigare:
Om du tror att någon i de kretsarna vill skylta med sina namn, är du mer än lovligt naiv. Att begära ut namn är ju bara skrattretande.
Citera
2009-11-12, 18:12
  #2523
Medlem
Ett utmärkt initiativ av nedslepp

Citat:
Ursprungligen postat av nedslepp
Tack ekorren för att du ställer upp och informerar om möjliga vägar, för dom som vill komma bort denna deg, men har fastnat för hårt.
Vill samtidigt ge info. ut till landet, där det har reagerats med rädsla på mitt förra inlägg "rädsla o skam".
Detta va absolut inte min mening, men som jag skrev går det inte att sitta på kammaren o odla sin rädsla.
Ut o berätta bla. via denna lina din historia, så länge det är tyst klappar ÅW: med följe i händerna.
Det finns många där ute som ÅW. med följe har stulit ifrån.
Just nu reageras det mycket kraftigt på Kullen, dom förstår bara makt/vålds språket för det är detta språk dom talar när inte församlingen hör.
När man vill rensa upp i ett avloppsdike, får man inte va rädd vare sig för stanken eller smutsen.
/nedslepp



Ett utmärkt initiativ av nedslepp,
Ingen behöver känna skam eller försöka dölja att det finns släktingar som tillhör sekten i Knutby.Jag brukar hjälpa till att svara på e-post som kommer till sektinfo och där frågas efter om den och den personen har sina släktingar i sekten, jag har alltid svarat sanningsenligt.Skamkänsla går inte att dölja genom att låtsas att allt är bra, arbetskamrater, vänner och grannar vet och det är många som i e-post reagerat på är att det på vissa håll försöker döljas istället för att hjälpa. Det är sådant som får människor att undra om så kallad status går före kärleken till nästan eller som i dessa fall de egna.

***
sektinfo är uppdaterad och som gammal pensionär är det svårt med data och blogg, fick in tre länkar på tidningen Dagen och en på Dagens Nyheter. Bloggen handlar idag om passiviteten hos de vuxna som var närvarande när barnolyckan inträffade hos Jonas och Kristina Kuling - Knutby

Kan inte tacka sciuridae nog för du ger oss läsare insyn i NPD. Mycket uppskattat.
__________________
Senast redigerad av EricNilson 2009-11-12 kl. 18:16.
Citera
2009-11-12, 22:21
  #2524
Medlem
nabos avatar
ÅW vill så gärna vara kändis

Citat scuiridae:

[I]Jag tror inte heller att ÅW kommer att frivilligt stiga ner från sin upphöjda position. Jag kan faktiskt inte påminna mig någon NPD person som har tagit på sig skuld eller erkänt att de haft fel eller gjort misstag - och jag tror inte ÅW är det minsta unik i detta fall. Dessutom får hon en massa uppmärksamhet = narcissistisk näring där uppe.

Däremot tror jag att klockan börjar bli slagen för hennes rollspelsfantasi om bruden, bröllopet och demon-striden. Dels för att tiden har gått, och det enda som har hänt är att “bruden” har åldrats.

[/i]Det stämmer. ÅWs brudroll är överspelad men Tirsas auktoritet består. För ÅW handlade det aldrig om kristen brudmystik. ”Kristi brudgrejen”, som hon säger, var bara surrogat, för ÅWs trängtan att bli kändis. Hon försöker nu växla in sitt övertag från profetrollen till en auktoritet som kändisar har i ÅWs ögon. Men många i församlingen är kristna på riktigt. De är alls inte lika kändisfixerade som ÅW. De ser nu att hon inte är andlig.
Maria*ne A*rnes fråga hos Aschberg träffade ÅWs ömma punkt.
Hur känns det ÅW, att bygga ditt kändisskap på att människor under din ledning blev kriminella, begick mord och drabbades av olyckor?

Kan berätta att när Anna Anka dök upp som en komet i höstas blev folk som känner ÅW oroliga. AA kom från ingenstans och blev känd för ingenting. Det var ju ÅWs önskeroll som AA knep!
I stugan på kullen satt ÅW med svärtat hår och tittade i teven på den blonda, slanka tvåbarnsmamman. AA bor också på en kulle fast inte på vischan utan i Hollywood.
AA är lika tarvlig och vulgär som ÅW men stenrik, i topptrim och underbart glamourös.
AA har slott med tjänare där hon ger audiens till svenska folket. TV, Aftonbladet, Expressen, Skavlan och Aschberg - alla ligger de för AAs fötter.
Hur avundsjuk blev ÅW? Lika avundsjuk som fen i sagan - hon som inte blev bjuden?
”Det finns ingen historisk person som blivit omskriven som jag”, trumpetade ÅW i Dagen 13 oktober.


Man får ändå beundra ÅWs energi när hon lanserade sin icke-nyhet.
Hon lyckades till och med klämma sig ned i stolen hos Aschberg där fru Anka nyss suttit.


För AA har stjärnorna tänts. Hon showar i teve på julafton och har ingen tanke på en liten sektledare i skogen.
För ÅW är det tyst igen och mörkare.

Citat Scuiridae
De numera vuxna församlingsmedlemmarna börjar kanske tänka att det vore bättre att satsa sitt liv och sin kraft på att verkligen hjälpa någon eller några av alla dessa minsta, istället för att bara lydigt leka med i den improduktiva Tirsa-leken.


Tecken i Knutby tyder på att scuiridae har rätt.
Visserligen följde kompbandet med ÅW till gay-partyt.
Visserligen lämnar medlemmar fortfarande blombukett vid ÅWs dörr.
Visserligen smickrar man ännu ÅW och vojjar över hennes lidanden.
Men fler och fler betvivlar att Gud har utvalt flamsiga ÅW.
Och så är det detta med barnolyckan hos K*ulings.

Det blev ett ovanligt söndagsmöte sist.
Citera
2009-11-13, 17:30
  #2525
Medlem
Angel of Peaces avatar
Knutbyfallet bygger på skuldkänslor och utanförskap

Ulla Gabay på Newsmill
Citat:
Ursprungligen postat av Ulla Gabay
Händelserna i Knutby blir obegripliga om man inte förstår mekanismerna i karismatiska andliga rörelser. Där vilsna människor med förbjudna drömmar och undertryckta skuldkänslor isoleras.

----

Om Helge Fossmo framstår som fullkomligt galen, så är Åsa Waldau minst sagt manipulativ. Grundproblemet med dem båda är att de säkert tror sig vara speciellt utvalda av Gud (oavsett vad de säger så här i efterhand). Och lyckas manipulera andra människor att tro detsamma. Allt prat om att "tala i anden" är ingenting annat än en övertro på sig själv, som ger en berusande känsla av makt. Och ju mer makt man får, desto mer måste man kontrollera församlingen, för att få behålla den.

Den som vågar sig på att ifrågasätta något som "skett i Guds namn", blir därför snabbt utfrusen ur gemenskapen.

-----

http://www.newsmill.se/artikel/2009/02/26/knutbyfallet-bygger-pa-skuldkanslor-och-utanforskap

Intressant artikel om sektmekanismer.
Citera
2009-11-13, 19:09
  #2526
Medlem
Hej!

Jag har just hittat till Helges gamla sida där han svarar på diverse frågor om himmel och jord. Mycket intressant och jag känner igen en hel del frågor som har diskuterats här. Bland annat skriver han att han tror sig ha sett bilder från Londonresan hos Åsa. Om det nu finns sådana undrar man ju varför de inte har gjort dem offentliga för att slippa alla diskussioner om huruvida de reste eller inte. Eller så bryr de sig helt enkelt inte om ifall det spekuleras.

En sak som jag undrar om någon av er mer insatta vet, är om Helge fick någon diagnos i rättsundersökningen. Någon frågade om han är psykopat och hans svar var att han inte fått någon sådan diagnos.
Citera
2009-11-13, 23:41
  #2527
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fringis
Hej!

Jag har just hittat till Helges gamla sida där han svarar på diverse frågor om himmel och jord. Mycket intressant och jag känner igen en hel del frågor som har diskuterats här. Bland annat skriver han att han tror sig ha sett bilder från Londonresan hos Åsa. Om det nu finns sådana undrar man ju varför de inte har gjort dem offentliga för att slippa alla diskussioner om huruvida de reste eller inte. Eller så bryr de sig helt enkelt inte om ifall det spekuleras.

En sak som jag undrar om någon av er mer insatta vet, är om Helge fick någon diagnos i rättsundersökningen. Någon frågade om han är psykopat och hans svar var att han inte fått någon sådan diagnos.

Ett klargörande svar på din fråga, har nabo lämnat här:

https://www.flashback.org/showpost.php?p=15315907&postcount=1282

Helge är undersökt av ett par av landets främsta experter på området,

HENRIK BELFRAGE
Forskningschef vid Rättspsykiatriska regionkliniken i Sundsvall
Professor i kriminologi vid Mittuniversitetet

och

GÖRAN FRANSSON
Specialist i allmän- och rättspsykiatri
Överläkare vid Rättspsykiatriska regionkliniken i Sundsvall


som sammanfattningsvis konstaterar att:

Citat:
”Liksom tidigare bedömare”, det vill säga Riskbedömning 2005 av psykologen på KV Riksmottagningen, konstaterar Belfrage och Fransson, ”kan vi inte finna minsta tecken på någon psykiatrisk problematik”.
I yttrandet skriver de att HF ”omöjligen uppfyller kriterier på psykopati” och inte kan ”anses uppfylla kriterierna för någon slags personlighetsstörning.”
Citera
2009-11-14, 08:35
  #2528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av the saint
Citat:
”Liksom tidigare bedömare”, det vill säga Riskbedömning 2005 av psykologen på KV Riksmottagningen, konstaterar Belfrage och Fransson, ”kan vi inte finna minsta tecken på någon psykiatrisk problematik”.
I yttrandet skriver de att HF ”omöjligen uppfyller kriterier på psykopati” och inte kan ”anses uppfylla kriterierna för någon slags personlighetsstörning.”
Har är m.a.o. den enda i församlingen som har en friskhetsdiagnos.
Citera
2009-11-14, 08:39
  #2529
Medlem
Angel of Peaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .LA.
Han är m.a.o. den enda i församlingen som har en friskhetsdiagnos.


Ja, Helge är den ende som har papper på det.

Citat:
Ursprungligen postat av the saint
Citat:
Citat:
”Liksom tidigare bedömare”, det vill säga Riskbedömning 2005 av psykologen på KV Riksmottagningen, konstaterar Belfrage och Fransson, ”kan vi inte finna minsta tecken på någon psykiatrisk problematik”.
I yttrandet skriver de att HF ”omöjligen uppfyller kriterier på psykopati” och inte kan ”anses uppfylla kriterierna för någon slags personlighetsstörning.”
Citera
2009-11-14, 09:35
  #2530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av the saint
Helge är undersökt av ett par av landets främsta experter på området,

HENRIK BELFRAGE
Forskningschef vid Rättspsykiatriska regionkliniken i Sundsvall
Professor i kriminologi vid Mittuniversitetet

och

GÖRAN FRANSSON
Specialist i allmän- och rättspsykiatri
Överläkare vid Rättspsykiatriska regionkliniken i Sundsvall

Tack!

Jag hade för mig att jag hade hört att han är psykopat, men antagligen är det församlingen som har sagt det.
Citera
2009-11-14, 10:44
  #2531
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fringis
Tack!

Jag hade för mig att jag hade hört att han är psykopat, men antagligen är det församlingen som har sagt det.

Visst är det sekten, med Åsa i spetsen, som genom att kalla Helge för psykopat, i vanlig ordning vill flytta fokus. Det är ju så mycket enklare att säga att allt ont kommer från Helge, i stället för att inse att orsakerna till att folk handlar som de gör, grundats inom sekten genom Åsas fleråriga, förvirrade ledarskap.
Citera
2009-11-14, 16:15
  #2532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av the saint
Visst är det sekten, med Åsa i spetsen, som genom att kalla Helge för psykopat, i vanlig ordning vill flytta fokus. Det är ju så mycket enklare att säga att allt ont kommer från Helge, i stället för att inse att orsakerna till att folk handlar som de gör, grundats inom sekten genom Åsas fleråriga, förvirrade ledarskap.

Hej!
Du är så snäll o rar, när du skriver " genom Åsas fleråriga FÖRVIRRADE ledarskap.
ÅW. har inget förvirrande ledarskap, hon har från första stund drivit ett kallhammrat o skoningslöst ledarskap.
Allt den varelsen företar sig skall endast vara till gangn för för henne själv o klanen W.
Jag vet att hon har en stor idol också här på jorden, nämligen Carola.
Men Gud har hört böner o tagit sin hand från ÅW.
Därmed är hon raka motsattsen till Carola, och det som vi i hennes omgivning märker det direkt på är sångrösten.
Personligen tror jag Gud blev ordentligt ilsken, när han hörde att ÅW. ville likna sin röst med Carolas.
I församlingen finns ett flertal begåvningar på just sång o text.
Det godkännde inte ÅW. utan satte en församlingsmedlem "just för att denne sjunger vackert o skriver fina texter" i tukt.
Jag återkommer.
/nedslepp
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in