2020-03-01, 14:08
  #4177
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackKnightDuncan
Logistik är en mycket viktig del i krigföring. Med din argumentering kan vi ju lika gärna köra med SLAP till 7,62-vapnen.... då får du genomslag i kroppsskydd. Tror du förresten att vanlig kopparmantlad blykula som det är i 7,62x51 NATO slår igenom kroppsskydd om inte kula med stålpenetrator (5,56x45 NATO) gör det?

Här är ett test med lite olika kalibrar, https://youtu.be/AYiNMIVxnFM
Om USA väljer nya kalibrar så följer Nato efter. Då har Sverige inget annat val än att följa.
Så vi bör avvakta vad de gör, behåller de 5,56 så finns det mängder med vapen att köpa in.
Citera
2020-03-01, 17:05
  #4178
Medlem
9.999...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Om USA väljer nya kalibrar så följer Nato efter. Då har Sverige inget annat val än att följa.
Så vi bör avvakta vad de gör, behåller de 5,56 så finns det mängder med vapen att köpa in.

Man ser i den här tråden diverse snack om olika kalibrar, allt från 7,62 till diverse obskyra saker som ingen hört talas om och som mest framstår som lite möpigt. Det snackas stridsavstånd i "Affe" och även att PSG 90 skulle kunna användas till skarpskytte vilket nästan blir lite komiskt. Varför inte samtidigt damma av några m/96 och montera skitskitet som satt på bertil? Eller siktet var väl okej men själva upphängningen gav efter fort och hela syftet med skarpskytte försvann.

Samtidigt verkar det som man är tillbaka till något i storleksordningen 7,62 vilket verkar vettigt. Skall man vara lite krass så är du rökt om du får en 5,56 i kistan men av en 7,62 faller du betydligt hårdare. Vill du prata en bra kaliber så är bofors 40mm bra mot människa. Är nog en av relativt få som på åskadarplats sett en 3P luftbrisera mot en människa som hade en troligtvis begränsad uppfattning om motståndarens verkningsförmåga. Dock är väl denna ganska otymplig.

Men egentligen, vad spelar allt snack för roll? Det enda Sverige i nuläget har behov av är ett vapen är lätt att rengöra på utsidan då det kommer troligtbvis släppas på marken omgående utan att användas. Andra alternativ är väl någon form av intern konflikt men jag har inte sett någon nämna den lämpligaste nackskottskalibern här ännu.

Ta en titt på reklamen för firman som sitter ute nu. Det viktigaste är frågor såsom "Kan man ha mens i fält?" eller "Varför heter det sjöman?". Med den typen av grunvärderingar, varför ens diskutera en ersättare till AK5/4?

Samma som med firmans utbildningsmateriel som totalt har ballat ur. SoldF från 86 är väl det senaste alstret som höll en godkänd nivå men sedan... Ni lite yngre här bör leta upp SoldF från 50 och 60 talet innan firmans hade sett ljuset och infört den nya värdegrunden. Dessa alster är betydligt mer jordnära och pragmatiska än vad man kan hitta idag med gamla sanningar som människan inte har evolverat sig ifrån. Detta oavsett att man tror sig ha en sk. "värdegrund".

Jag med risk att än mer låta som en surgubbe. Vilka uttryck är tillåtna idag? Är det okej att säga att det är dags att runka upp stridskuken? Ollonglans? Ludermässigt? Sjunger man ens den svenska nationalsången vid helgpermissioner längre?
Citera
2020-03-01, 18:35
  #4179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Om USA väljer nya kalibrar så följer Nato efter. Då har Sverige inget annat val än att följa.
Så vi bör avvakta vad de gör, behåller de 5,56 så finns det mängder med vapen att köpa in.
Behöver USA ny kaliber? dom har resurser att bekämpa på annat sätt än med automatkarbin.
Citera
2020-03-01, 20:32
  #4180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Om USA väljer nya kalibrar så följer Nato efter. Då har Sverige inget annat val än att följa.
Så vi bör avvakta vad de gör, behåller de 5,56 så finns det mängder med vapen att köpa in.
Det enda vi vet är att de kommer att använda 338 NM till både prickskytte och LMMG. Sedan är resten spekulationer.
Citera
2020-03-01, 23:04
  #4181
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Det enda vi vet är att de kommer att använda 338 NM till både prickskytte och LMMG. Sedan är resten spekulationer.
Stora mängder vapen har köpts in för prov de närmaste åren. Så lilleput Sverige bör hålla sig lugn.
Citera
2020-03-01, 23:06
  #4182
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Behöver USA ny kaliber? dom har resurser att bekämpa på annat sätt än med automatkarbin.
De vill testa om ny ammo och vapensystem håller måttet och kan ge betydlig längre effektiv räckvidd och bättre penetrationsförmåga mot de allt mer förekommande skyddsvästarna.
Citera
2020-04-17, 13:59
  #4183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det har inte skett så mycket utveckling av AK sedan 1960-talet.

Heckler & Koch G3 (AK4) och HK417 skiljer inte mycket. AK4 kan göra alltså samma som HK417 även om den förra är några hekto tyngre.

Vilket inte automatiskt är någon fördel hos ett skarpskyttevapen. Britterna sägs ha ratat HK417 för att vapnet var för lätt i skarpskytterollen..
Citera
2020-04-18, 14:58
  #4184
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Vilket inte automatiskt är någon fördel hos ett skarpskyttevapen. Britterna sägs ha ratat HK417 för att vapnet var för lätt i skarpskytterollen..

Menade de vikten på vapnet? Eller menade de eldkraften?

Britterna kör nog 8.6 mm Lapua och HK417 finns inte för den patronen.
Citera
2020-04-18, 15:18
  #4185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Menade de vikten på vapnet? Eller menade de eldkraften?

Britterna kör nog 8.6 mm Lapua och HK417 finns inte för den patronen.
L96 är väl 7.62 och sedan kan de bära "samma" vapen i 338.LM eller till och med 0.50. Vad jag försåt är prickskyttarna i brittiska armén ganska annorlunda jämfört med i svenska, det är en helt egen section/platoon på bataljonsnivå som tyd tilldelas uppgifter och då väljer vapen beroende på exakt uppgift vet inte om spaningsplutonen oxå har utbildade prickskyttar i de vanliga förbanden. Det är iallafall så jag tolkat det efter de böcker som finns i ämnet. Man har inga prickskyttar på kompaninivå i vanliga förband och därför har det typ möjlighet att "kitta" för att lösa den uppgiften de tilldelas, typ understöd första kompaniet med antiprickskyttsverksamhet från Patrull bas X från idag till och med fredag. Då plockas det fram .338, är uppgiften understöd i används .308 osv.

Sen verkar de ha följande vapen idag och finns på prickskytteplutonerna
L118A1 PSG90 ish
L115A3 PSG90 men i .338'
L135A1 AG90 (?)

L129A1 är DMG och finns på varje grupp tror jag, tycker ofta man ser den iallafall den vann upphandlingen mot SCAR H och HK417 och är i just 7.62
Citera
2020-04-19, 15:28
  #4186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av strv122b
L96 är väl 7.62 och sedan kan de bära "samma" vapen i 338.LM eller till och med 0.50. Vad jag försåt är prickskyttarna i brittiska armén ganska annorlunda jämfört med i svenska, det är en helt egen section/platoon på bataljonsnivå som tyd tilldelas uppgifter och då väljer vapen beroende på exakt uppgift vet inte om spaningsplutonen oxå har utbildade prickskyttar i de vanliga förbanden. Det är iallafall så jag tolkat det efter de böcker som finns i ämnet. Man har inga prickskyttar på kompaninivå i vanliga förband och därför har det typ möjlighet att "kitta" för att lösa den uppgiften de tilldelas, typ understöd första kompaniet med antiprickskyttsverksamhet från Patrull bas X från idag till och med fredag. Då plockas det fram .338, är uppgiften understöd i används .308 osv.

Sen verkar de ha följande vapen idag och finns på prickskytteplutonerna
L118A1 PSG90 ish
L115A3 PSG90 men i .338'
L135A1 AG90 (?)

L129A1 är DMG och finns på varje grupp tror jag, tycker ofta man ser den iallafall den vann upphandlingen mot SCAR H och HK417 och är i just 7.62
Den kan också användas som ett stöd till prickskytten.
https://www.eliteukforces.info/weapons/l129a1-sharpshooter/
Citera
2020-04-19, 16:16
  #4187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Den kan också användas som ett stöd till prickskytten.
https://www.eliteukforces.info/weapons/l129a1-sharpshooter/
Yes som sagt jag får känslan att just de brittiska prickskyttarna är väldigt fria att välja vapen, de verkar även ibland strida som pluton vilket gör att de utöver olika prickskyttevapen även har kulsprutor osv.
Citera
2020-04-19, 23:17
  #4188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Menade de vikten på vapnet? Eller menade de eldkraften?

Vikten.

Enkelt förklarat:

Låg vikt = mer kännbar rekyl.

Mer rekyl och ”studs” = svårare (omöjligt) att hålla kvar siktet på målet under eldgivning, och därmed blir det svårare och tar längre tid att följa upp det första skottet under snabb eldgivning.

I slutändan alltså lägre eldhastighet och därmed lägre eldkraft. Mindre eld i målet..

Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Britterna kör nog 8.6 mm Lapua och HK417 finns inte för den patronen.

Nog?

Som tidigare nämnts använder britterna 8,6 i sina prickskyttevapen.

Men de har även haft amerikansktillverkade skarpskyttevapen i kaliber 7,62 de senaste tio åren. Man valde L129 från företaget LMT över HK417. Viktbiten var kanske inte det enda som spelade in i slutändan? Men det sägs ha varit en faktor som påverkade..
__________________
Senast redigerad av Macke85 2020-04-19 kl. 23:20.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in