2021-05-14, 00:13
  #817
Medlem
REALINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Nej den är inte uppfylld med pliktpersonal, den måste precis som den 1:a brigaden fyllas upp med vpl.

Klart brigaderna är uppfyllda med personal. Varför skulle dom inte vara det?
Citera
2021-05-14, 09:10
  #818
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Man övade inte på divisionsnivå, man övade delar av en brigad.

Citat:
Sydfront 21 nådde dessutom smått historiska proportioner när divisionen – arméns högsta ledningsnivå i fält – gav order till brigaderna. Det var första gången på 17 år som divisionen spelade en roll under en arméövning.
– Det var helt enkelt första gången på många år som vi genomförde den här typen av övning.

https://www.forsvarsmakten.se/sv/akt...ront-avslutad/

Skulle beteckna det som en Formell tillämpad övning. Divisionschefen var ju tillika övningsledare. Men det kommer säkert bli tillämpat även även på den nivån kommande år.
Citera
2021-05-14, 09:24
  #819
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Nej den är inte uppfylld med pliktpersonal, den måste precis som den 1:a brigaden fyllas upp med vpl.

Begreppsförvirring? "Pliktpersonal" ÄR värnpliktiga.

Det är ju dock helt uppenbart att trots en viss "lumpenromantik" bland halvgamla, så var "lumpen" inte SÅ lockande att tillräckligt många frivilliga sökte sig dit när tvånget upphörde. Nu inser man ("man" är politiker och försvaret) att vpl-försvaret trots allt var en bättre ide än man trodde tidigare.
Citera
2021-05-14, 09:35
  #820
Medlem
Luxuss avatar
Om det är någonstans jägarförband kommer till sin rätt är det i den norrländska obygden. Med syfte att fördröja motståndaren och med små medel åsamka förluster vid underhållslinjer.

I tättbebyggt område (läs södra halvan av landet) behövs luftvärn och förband att hitta och slå ihjäl sabotageenheter. Samt köttmassa för uthållighet.
Citera
2021-05-14, 09:44
  #821
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Begreppsförvirring? "Pliktpersonal" ÄR värnpliktiga.

Det är ju dock helt uppenbart att trots en viss "lumpenromantik" bland halvgamla, så var "lumpen" inte SÅ lockande att tillräckligt många frivilliga sökte sig dit när tvånget upphörde. Nu inser man ("man" är politiker och försvaret) att vpl-försvaret trots allt var en bättre ide än man trodde tidigare.
Ja exakt, vad trodde du jag menade? Det man har problem med är att för få vill ta värvning.
Citera
2021-05-14, 09:48
  #822
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av REALIN
Klart brigaderna är uppfyllda med personal. Varför skulle dom inte vara det?
Eftersom det knappt har funnits några soldater att fylla brigaderna med. Den svenska armén bestod tills helt nyligen av långt under 10.000 man, 5000-6000 man fritt ur minnet.
Dessa skulle räcka till att fylla två brigader, självständiga bataljoner och utlandsförband.
Under en period var högvakten en av de mer personalkrävande verksamheter armén sysselsatte sig med.
Det är först med återtagen och utökad vpl som leden för den lilla lilla pluttorganisationen kunnat fyllas.
Citera
2021-05-14, 09:52
  #823
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frontlinjen
https://www.forsvarsmakten.se/sv/akt...ront-avslutad/

Skulle beteckna det som en Formell tillämpad övning. Divisionschefen var ju tillika övningsledare. Men det kommer säkert bli tillämpat även även på den nivån kommande år.
Divisionsstaben låtsas att det finns brigader och bataljoner som virvlar runt. 3500 man är en brigad om ens det. Nu är iofs de svenska bataljonerna väldigt tunt bemannade så det kanske räcker med 3500 man för att fylla en brigad. Två brigader med stödförband är det definitivt inte.
Men ett fall framåt, tidigare satt brigadledningen på kursgård och lekte krig, nu leder man åtminstone förband av kött och blod.
Citera
2021-05-14, 09:52
  #824
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Ja exakt, vad trodde du jag menade? Det man har problem med är att för få vill ta värvning.

Det kan man inte förstå av det du skrev.

Kanske menade du att brigaderna görs kompletta via vpl (pliktpersonal) därför att de anställda inte räcker till ?
Citera
2021-05-14, 10:00
  #825
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det kan man inte förstå av det du skrev.

Kanske menade du att brigaderna görs kompletta via vpl (pliktpersonal) därför att de anställda inte räcker till ?
De anställda räckte inte och räcker inte till, senast idag står det om att man saknar 2000 st kontrakterade soldater och befäl.
Citera
2021-05-14, 10:50
  #826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frontlinjen
https://www.forsvarsmakten.se/sv/akt...ront-avslutad/

Skulle beteckna det som en Formell tillämpad övning. Divisionschefen var ju tillika övningsledare. Men det kommer säkert bli tillämpat även även på den nivån kommande år.
Precis, det var ju dock ingen divisionsövning utan en brigadövning i divisions ram. Brigadstaben skulle förhålla sig till sidobrigader och divisionen.
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Eftersom det knappt har funnits några soldater att fylla brigaderna med. Den svenska armén bestod tills helt nyligen av långt under 10.000 man, 5000-6000 man fritt ur minnet.
Dessa skulle räcka till att fylla två brigader, självständiga bataljoner och utlandsförband.
Under en period var högvakten en av de mer personalkrävande verksamheter armén sysselsatte sig med.
Det är först med återtagen och utökad vpl som leden för den lilla lilla pluttorganisationen kunnat fyllas.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Divisionsstaben låtsas att det finns brigader och bataljoner som virvlar runt. 3500 man är en brigad om ens det. Nu är iofs de svenska bataljonerna väldigt tunt bemannade så det kanske räcker med 3500 man för att fylla en brigad. Två brigader med stödförband är det definitivt inte.
Men ett fall framåt, tidigare satt brigadledningen på kursgård och lekte krig, nu leder man åtminstone förband av kött och blod.
Nu var det en brigadövning och för att träna ledning kan vissa förband vara halvfulla etc. En pansarbataljon består av 6 kompaniet. Det räcker långt med halvbataljon etc. Man får ändå ledtider i förbandet.
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
De anställda räckte inte och räcker inte till, senast idag står det om att man saknar 2000 st kontrakterade soldater och befäl.
Nä men alla som varit anställda eller gjort värnplikt kan krigsplaceras. Alltså är både 2a(4:e) och 3:e(19:e) brigaderna vid mobilisering fulltaliga. Ungefär som den svenska armén under 80 talet bara bestod av inneliggande kull samt några repövade förband.
Citera
2021-05-14, 11:44
  #827
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av strv122b
Precis, det var ju dock ingen divisionsövning utan en brigadövning i divisions ram. Brigadstaben skulle förhålla sig till sidobrigader och divisionen.



Nu var det en brigadövning och för att träna ledning kan vissa förband vara halvfulla etc. En pansarbataljon består av 6 kompaniet. Det räcker långt med halvbataljon etc. Man får ändå ledtider i förbandet.

Nä men alla som varit anställda eller gjort värnplikt kan krigsplaceras. Alltså är både 2a(4:e) och 3:e(19:e) brigaderna vid mobilisering fulltaliga. Ungefär som den svenska armén under 80 talet bara bestod av inneliggande kull samt några repövade förband.
Man krigsplacerar vpl som utbildats för funktionen om denne uppfyllt kraven givetvis.
Att det finns tidigare utbildad personal hjälper inte om de inte har utbildning för de specifika förbanden.
Just därför som det tar tid att fylla upp den lilla armé vi har och försöker bygga upp.
Det försvinner även tidigare utbildade av olika anledningar.
Den stora grupp som en gång fanns minskar stadigt pga åldersskäl.
Samtidigt gjorde en extremt kraftiga redaktionen av fredsförband att det tar tid att öka kullarna.
Med vpl.systemet finns det en inneboende tröghet på gott och ont.
Givet tid och ökande antal utbildade vpl så kommer rekryteringsvolymen stadigt att öka.
Citera
2021-05-14, 13:34
  #828
Medlem
REALINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Divisionsstaben låtsas att det finns brigader och bataljoner som virvlar runt. 3500 man är en brigad om ens det. Nu är iofs de svenska bataljonerna väldigt tunt bemannade så det kanske räcker med 3500 man för att fylla en brigad. Två brigader med stödförband är det definitivt inte.
Men ett fall framåt, tidigare satt brigadledningen på kursgård och lekte krig, nu leder man åtminstone förband av kött och blod.

Svammel. En svensk brigad är cirka 5000 man men man behöver inte öva hela brigaden varje gång för att öva i brigad. Det är inte så det funkar. Inte ens USA övar en hel division varje gång de övar något divisionsförband.

Det är inga konstigheter att öva stabsförband ibland utan soldater i skogen. Har du ens jobbat själv på en större stabsövning och förstått vad det faktiskt innebär?

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Man krigsplacerar vpl som utbildats för funktionen om denne uppfyllt kraven givetvis.
Att det finns tidigare utbildad personal hjälper inte om de inte har utbildning för de specifika förbanden.
Just därför som det tar tid att fylla upp den lilla armé vi har och försöker bygga upp.
Det försvinner även tidigare utbildade av olika anledningar.
Den stora grupp som en gång fanns minskar stadigt pga åldersskäl.
Samtidigt gjorde en extremt kraftiga redaktionen av fredsförband att det tar tid att öka kullarna.
Med vpl.systemet finns det en inneboende tröghet på gott och ont.
Givet tid och ökande antal utbildade vpl så kommer rekryteringsvolymen stadigt att öka.

Ja, så är det. Men våra brigader är fortfarande fyllda med pliktpersonal, det måste du fatta. Sen att personalen inte övas så ofta beror på brist på pengar för repövningar. Utöver det finns det en personalreserv som för alla som saknar ett eget krigsförband men den delen kryper stadigt. Dock kommer personalreserven återigen byggas upp från 2025 när vi utbildar minst 8000 vpl/år.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in