Flashback bygger pepparkakshus!
2011-04-18, 14:24
  #529
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trentznor
FM hade ju inte behövt skriva att tjänsten i vissa avseenden är "densamma som för en jägarsoldat" om det var en renodlad jägarutbildning. Eller hur? Underrrättelsebataljonen utbildar fallskärmsjägare och underrättelsesoldater.


I vissa avseenden? du ignorerar fortfarande att FJS och UND är samma sak, förutom att fjs oftast kommer med fallskärm.
Citera
2011-04-18, 14:42
  #530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trentznor
Jag har faktiskt ganska bra insikt i det här. Jag gjorde heller ingen analys utan hänvisade till vad FM menar.

Ska jag "för fan va lite kritisk" så kan jag tänka mig att FM klassar de mest fysiskt krävande tjänsterna som "jägare" även om till exempel röjdykare inte utför klassiska jägaruppgifter.

FJS ingår i underrättelsebataljonen på K3, men underrättelsesoldaterna (alltså inte FJS) har inte ens historiskt kallats jägare. De hette tidigare spanare/spaningssoldater och fick FördUndbågen istället för jägarbågen. Notera att jag inte alls säger att deras utbildning skulle varit eller är mildare än den för jägare.


Måste erkänna att du har väldigt bra koll på historian. Sen tycker jag att FM gör fel som klassar röjdykare,säkerhetspatrullsoldater och allt vad det heter som jägare.

Jag kan fylla i lite vad som jag förstod hände när Jägarbataljonen på K3 las ner i slutet på 90-talet. Behovet av jägare- vilket var inriktade på sabotage försvann efter kalla kriget. Alla olika jägarbataljoner blev då överflödiga, finns mycket dokument om hot av nedläggningar av K3, K4.

FM skapade då de nya 31.LBB och 32.UND bataljonerna. (LBB kan vi ta någon annan gång). UND skapades direkt från FördUnd men med inflytande från gamla jägarbataljonen. FördUND sysslade inte med spaning bakom fiendens linjer vad jag förstått? och hade knappt någon uthållighet? UND har därför blivit jägar-klassat eftersom att dom har bibehållit och vidareutvecklad kompetensen av underrättelseinhämtning på djupet av fienden. och att dom fortfarande, men som sekundär uppgift bibehåller den traditionella sabotage/eldöverfall inriktningen.


Behovet av traditionella jägare finns inte idag. Det är därför K4 är nedlagt och FJS samt KJ gått över till att ha underrättelse som primär uppgift. Jag vet även att AJB har haft minst 1 skvadron UND-jägare under flera år under 2000-talet.
Citera
2011-04-18, 14:44
  #531
Medlem
Trentznors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marre8
I vissa avseenden? du ignorerar fortfarande att FJS och UND är samma sak, förutom att fjs oftast kommer med fallskärm.

FJS är inte samma sak som UND. Fallskärmsjägarkompaniet ingår som en del i 32.Underrättelsebataljonen. Alla som ingår i underrättelsebataljonen är alltså inte fallskärmsjägare, men alla fallskärmsjägare ingår i underrättelsebataljonen. Att vara fallskärmsjägare kräver mer än att vara "vanlig" underrättelsesoldat. Därav exempelvis fallskärmsjägarnas särskilda test för att man ska antas till utbildningen.

Är det så viktigt att kunna kalla alla underrättelsesoldater för jägare? Att vara underrättelsesoldat är verkligen inget att skämmas för, man behöver inte vara jägare för att vara en bra soldat.
Citera
2011-04-18, 15:01
  #532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trentznor
Är det så viktigt att kunna kalla alla underrättelsesoldater för jägare? Att vara underrättelsesoldat är verkligen inget att skämmas för, man behöver inte vara jägare för att vara en bra soldat.

Nej verkligen inte, men jag tycket att und förtjänar lite upprättelse eftersom man oftast blandas ihop med stridisarna på LBB.


Citat:
Ursprungligen postat av Trentznor
FJS är inte samma sak som UND. Fallskärmsjägarkompaniet ingår som en del i 32.Underrättelsebataljonen. Alla som ingår i underrättelsebataljonen är alltså inte fallskärmsjägare, men alla fallskärmsjägare ingår i underrättelsebataljonen. Att vara fallskärmsjägare kräver mer än att vara "vanlig" underrättelsesoldat. Därav exempelvis fallskärmsjägarnas särskilda test för att man ska antas till utbildningen.
.

Faktiskt så löser man samma uppgift och har samma utrustning, uthållighet i fält osv. Dock så måste jag även här erkänna att individerna på fjs är utöver det vanliga, och jag skulle klassa fjs som de bästa soldaterna vi har. Fjs är ett statusförband och med otroligt hårda uttagningar, sen att minimikraven är desamma på UND och FJS är en annan sak. Men huvudfrågan är fortfarande varför fjs ska få kalla sig jägare och inte und då de löser samma uppgift, och även har exakt samma uthållighets och uppgifts krav. Enligt mig borde då und också klassas som jägare.
Citera
2011-04-18, 15:11
  #533
Medlem
Trentznors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marre8
Nej verkligen inte, men jag tycket att und förtjänar lite upprättelse eftersom man oftast blandas ihop med stridisarna på LBB.




Faktiskt så löser man samma uppgift och har samma utrustning, uthållighet i fält osv. Dock så måste jag även här erkänna att individerna på fjs är utöver det vanliga, och jag skulle klassa fjs som de bästa soldaterna vi har. Fjs är ett statusförband och med otroligt hårda uttagningar, sen att minimikraven är desamma på UND och FJS är en annan sak. Men huvudfrågan är fortfarande varför fjs ska få kalla sig jägare och inte und då de löser samma uppgift, och även har exakt samma uthållighets och uppgifts krav. Enligt mig borde då und också klassas som jägare.

Jag kan i viss mån hålla med. Men tråden handlade om det sorgliga med jägarwannabees. Det jag menar är att underrättelsesoldater inte behöver bli kallade jägare för att deras status ska öka, de är bra soldater och det vet om det i alla fall. De sorgliga är de som inte är jägare men alltid hävdar att de bör kallas jägare eftersom de minsann har en hård utbildning etc.

Det viktiga är vad man gör och inte vad man kallas. Tycker man att det är viktigt att få kallas jägare bör man söka till en jägarbefattning.
Citera
2011-04-18, 15:26
  #534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trentznor
Jag kan i viss mån hålla med. Men tråden handlade om det sorgliga med jägarwannabees. Det jag menar är att underrättelsesoldater inte behöver bli kallade jägare för att deras status ska öka, de är bra soldater och det vet om det i alla fall. De sorgliga är de som inte är jägare men alltid hävdar att de bör kallas jägare eftersom de minsann har en hård utbildning etc.

Det viktiga är vad man gör och inte vad man kallas. Tycker man att det är viktigt att få kallas jägare bör man söka till en jägarbefattning.


Jag håller med dig fullständigt! tror vi ligger rätt lika med åsikterna iallafall!
Citera
2011-04-18, 17:30
  #535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trentznor
Jag kan i viss mån hålla med. Men tråden handlade om det sorgliga med jägarwannabees. Det jag menar är att underrättelsesoldater inte behöver bli kallade jägare för att deras status ska öka, de är bra soldater och det vet om det i alla fall. De sorgliga är de som inte är jägare men alltid hävdar att de bör kallas jägare eftersom de minsann har en hård utbildning etc.

Det viktiga är vad man gör och inte vad man kallas. Tycker man att det är viktigt att få kallas jägare bör man söka till en jägarbefattning.

Det är SANS och jägarkav för att söka anställning på k3 och som "underättelsesoldat" på undbat, man kunde även tidigare (kan fortfarande?) hamna på k3 efter att ha sökt jägarsoldat specialist, eller jägargruppbefäl. Undbat utför även jägarprov. Visst, officiellt kanske und ej klassificeras som jägare för att någon trött jävel på hkv. har beslutat det, dock skulle jag vilja påstå att majoriteten inom firman räknar dem som det (bortsett från jantelags- och/eller avundsjuka möp:ar). Håller dock fullt med dig om det du skrivit ovan, och precis som du säger så är det även skillnad på und. och fjs, även fast många inte vill erkänna det. Hur kommer man längst in på fientligt territorium, via flygplan eller fordon/fots, kraven är därefter.
Citera
2011-04-18, 17:49
  #536
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jim-Luther-Davis
Hur kommer man längst in på fientligt territorium, via flygplan eller fordon/fots, kraven är därefter.

Du menar att de lata FJS bara orkar gå HALVA vägen, förmodar jag...
Citera
2011-04-19, 00:48
  #537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jim-Luther-Davis
Det är SANS och jägarkav för att söka anställning på k3 och som "underättelsesoldat" på undbat, man kunde även tidigare (kan fortfarande?) hamna på k3 efter att ha sökt jägarsoldat specialist, eller jägargruppbefäl. Undbat utför även jägarprov. Visst, officiellt kanske und ej klassificeras som jägare för att någon trött jävel på hkv. har beslutat det, dock skulle jag vilja påstå att majoriteten inom firman räknar dem som det (bortsett från jantelags- och/eller avundsjuka möp:ar). Håller dock fullt med dig om det du skrivit ovan, och precis som du säger så är det även skillnad på und. och fjs, även fast många inte vill erkänna det. Hur kommer man längst in på fientligt territorium, via flygplan eller fordon/fots, kraven är därefter.

Har jag missförstått begreppet SANS (särskild ansökan) helt eller var inte det ett begrepp med fotfäste i det värnpliktiga systemet? I vilket det innebar att tjänsten vid ansökan stod "vid sidan" av övriga värnpliktsutbildningarna på så sätt att man skickade en ansökan som behandlades separat varefter man eventuellt fick komma på extramönstring.

Den enda befattningen på K3 som hade SANS var FJS.

När det handlar om officiell klassificering så berätta en bekant på AJB för mig att varken LBB eller UND räknades dit.
Citera
2011-04-19, 01:21
  #538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gibfel
Har jag missförstått begreppet SANS (särskild ansökan) helt eller var inte det ett begrepp med fotfäste i det värnpliktiga systemet? I vilket det innebar att tjänsten vid ansökan stod "vid sidan" av övriga värnpliktsutbildningarna på så sätt att man skickade en ansökan som behandlades separat varefter man eventuellt fick komma på extramönstring.

Den enda befattningen på K3 som hade SANS var FJS.

När det handlar om officiell klassificering så berätta en bekant på AJB för mig att varken LBB eller UND räknades dit.

Någon officiell SANS för LBB/Undbat under värnpliktssystemet bedrevs ej, dock hade man en infohelg. Tillskillnad från de flesta andra "infohelgar" så bestod denna av diverse fysiska tester i styrka, etc. samt slutligen ett litet "viljetest" där det marschades och övernattades, dock var inte denna infohelg obligatorisk, men kanske lite av en obehaglig överraskning för många då avhoppen var relativt höga. Om detta nu varit varje år kan jag ej säga, men vet att det varit vissa iaf. Med det "nya" systemet som vi har idag så har det nyligen bedrivits en SANS på K3 för vidare anställning.

Från K3, publicerat 8:e april 2011:

"I veckan har det varit något som kallas SANS, tester, för rekryterna runt om i Sverige. [...] (SANS= Särskild ansökan. Avklarad och godkänd SANS behövs för vissa av de tjänster som Försvarsmakten erbjuder) [...] SANS består av olika delar. Styrka som ni ser i ovan bild och som i detta fall en viss uthållighet i marsch."
__________________
Senast redigerad av Jim-Luther-Davis 2011-04-19 kl. 01:53.
Citera
2011-04-19, 01:54
  #539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jim-Luther-Davis

Från K3, publicerat 8:e april 2011:

"I veckan har det varit något som kallas SANS, tester, för rekryterna runt om i Sverige. [...] (SANS= Särskild ansökan. Avklarad och godkänd SANS behövs för vissa av de tjänster som Försvarsmakten erbjuder) [...] SANS består av olika delar. Styrka som ni ser i ovan bild och som i detta fall en viss uthållighet i marsch."


hmm hela citatet verkar lite konstigt. Som jag förstått det är ju SANS en ansökan...alltså snarare en blankett i pappersformat än fystester. Vidare tester i form av extramönstring var något som infann sig efter en inskickad SANS.

Olika former av fystester med allt från vattenfys till marschpass sker numera på flertalet förband innan provanställning.
Citera
2011-04-19, 02:32
  #540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gibfel
hmm hela citatet verkar lite konstigt. Som jag förstått det är ju SANS en ansökan...alltså snarare en blankett i pappersformat än fystester. Vidare tester i form av extramönstring var något som infann sig efter en inskickad SANS.

Olika former av fystester med allt från vattenfys till marschpass sker numera på flertalet förband innan provanställning.


Konstigt, rent definitionsmässigt så visst, men vem bryr sig egentligen? Att diverse förband har olika fystester för anställning av soldater har ju i princip alltid funnits. Denna SANS var som jag uppfattade det för de som precis genomfört GMU1, hur det är på andra ställen vet jag ej, GMU2 rycker väl bl.a. in på amf1 nu nästa vecka?

Det där med officiell klassificering är ju lite "lol". Källor säger ju att de ej är klassificerade som "jägartjänster", å andra sidan när man trycker sig fram via försvarsmaktens hemsida för att söka anställning så söks bland annat jägarsoldater och dyl. till K3 samt att bilder med texter såsom "jägarsoldat" dyker upp. Jag minns själv att det bara stod att jag var skriven på arméns jägarbataljon i mina papper när jag själv skulle rycka in som värnpliktig, och jag hamnade på K3, som tydligen hade samma "kod" eller något liknande i pliktverkets databas som AJB.

Vad som är lika sorligt som "jägar-wannabes" är ju emellertid alla de som lägger en stor mängd energi på att hata.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in