2011-04-16, 14:05
  #517
Medlem
Dorniers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Tråkigt att du tar illa upp,när mina inlägg stämmer med dina egna i sak.

Ok, jag kanske misstolkade ditt inlägg, sorry.
Citera
2011-04-16, 17:04
  #518
Medlem
Vilket jävla klappmongo till individ TS måste vara.
Citera
2011-04-16, 17:55
  #519
Medlem
Oddballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Den tyska spionorganisationen Abwehr byggde upp ett förband som skulle använda fiendens uniformer och materiel för överraskande kommandoräder långt bakom linjerna: die Brandenburger.

Den tyska militära underrättelse- och säkerhetstjänsten Abwehr bildade Die Brandenburger – ett specialförband som skulle verka bakom fiendens linje. Brandenburgarna var en het potatis i Tredje riket. Många konservativa militärer gillade inte verksamheten, som tidvis bröt mot folkrätten.


http://sv.wikipedia.org/wiki/Otto_Skorzeny
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kurt_Student
http://sv.wikipedia.org/wiki/Brandenburger
http://odh.trevizo.org/brandenburg.html


Någon som 2009 tog upp Brandenburgarna (som är ett mkt intressant förband): https://www.flashback.org/sp20604366

Citera
2011-04-18, 02:07
  #520
Medlem
Shifty2k5s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Utveckla ditt resonemang.

Militära bedrifter är väl inte precis finnarnas starka sida..
Citera
2011-04-18, 07:29
  #521
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shifty2k5
Militära bedrifter är väl inte precis finnarnas starka sida..

Vad det nu har med tråden att göra...

MEN, ur ett svenskt värnpliktsperspektiv är nog finska militära bedrifter både en stark sida och en källa till kunskap. Den svenska infanteridokrinen fram till kalla krigets slut byggde helt på samma principer som Finland påvisat som framgångsrika, nämligen upptag i segt fördröjningsförsvar och omfattningar där så är möjligt för att slå i fiendens sida och rygg. I Finland kallar man ett sådant läge för "motti", ugefär inringning eller omfattning. (Den tyska termen är Kesselslacht, kanske litet mer målande).

Rent moilitärtekninskt är återtåget från bortre Karelen en av de bättre genomförda stridande tillbakaryckningarna under VK2, och en av anledningarna att Sovjet nöjde sig med vinterkrigets gräns och inte gick vidare till Helsingfors. Mycket har skrivits om de hårda återtågsstriderna på Karelska näset, men att flera armekårer från Aunusnäset hunnit tillbaka (utan sammanbrott och i princip intakta) och var tillgängliga, med sin tunga utrustning till försvar bakom fronten var helt avgörande i detta.
Citera
2011-04-18, 07:40
  #522
Bannlyst
k3 jägare är inga riktiga jägare, varför? De har en kastrull på skallen.
Citera
2011-04-18, 10:08
  #523
Medlem
Trentznors avatar
Härligt att se att prestigefrågor är så viktiga för en del.

Först och främst bör man skilja på dåtid och nutid. Vill man verka som jägare idag kan man enkelt gå in på http://www.forsvarsmakten.se/sv/Jobb...-soldatsjoman/ och en bit ner på sidan läsa om vad Försvarsmakten idag betraktar som jägare.

Till arméns jägare räknas idag fallskärmsjägare, armens jägarbataljon (I19, fd K4) samt fältarbetsdykare(!). Luftburna soldater och underrättelsesoldater (ej FJS) från K3 tillhör kategorin Markstridssoldater. Från flottan har vi röjdykare, från marinen har vi kustjägare och från flygvapnet har vi flygbasjägare. Specialförbanden är en helt egen katagori.

Det hindrar inte att de som utbildades so jägare på K3 på slutet av 90-talet de facto var/är jägare lika mycket som de jägare som utbildades på I22. Ingen av dessa förmågor finns kvar idag, men att de har funnits är väl inte så mycket att diskutera.

Att sedan diskutera vilken utbildning som är hårdast av de olika jägarutbildningarna är en annan, om än ganska meningslös, fråga. De som främst brukar vilja hävda sig i sådana diskussioner är de som antingen gjorde någon form av "semijägartjänst" eller de som utbildades på ett jägraförband men pga av olika skäl placerades som typ assistent hos bataljonens adjutant. Det var dessa senare personer som köpte diverse jägarbågar och märken från förrådsshopen och sydde på sina privata gröna persedelpåsar som skulle tas med hem vid varje permission.
Citera
2011-04-18, 13:11
  #524
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chokladpanda
k3 jägare är inga riktiga jägare, varför? De har en kastrull på skallen.


Kastrull på skallen?
Citera
2011-04-18, 13:21
  #525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trentznor
Härligt att se att prestigefrågor är så viktiga för en del.


Till arméns jägare räknas idag fallskärmsjägare, armens jägarbataljon (I19, fd K4) samt fältarbetsdykare(!). Luftburna soldater och underrättelsesoldater (ej FJS) från K3 tillhör kategorin Markstridssoldater. Från flottan har vi röjdykare, från marinen har vi kustjägare och från flygvapnet har vi flygbasjägare. Specialförbanden är en helt egen katagori.



haha, jag vet inte ens vart jag ska börja. Läste genom din källa och det står klart och tydligt vad du skriver, men för fan va lite kritisk. Att ens jämföra en röjdykare/fältarbetsdykare med jägare är fan helt sjukt, vet du ens vad dom gör?

Och förresten vad är skillnaden på FJS och und? jag skulle gärna vilja höra ditt svar på den.
Citera
2011-04-18, 13:24
  #526
Medlem
Hittade det här på: http://www.forsvarsmakten.se/sv/Jobb...attelsesoldat/

Din grupp verkar långt bakom fiendens linjer (området där fienden befinner sig) och ska kunna lösa kvalificerade stridsuppgifter som att frita gisslan, spränga broar eller slå ut viktiga samhällsfunktioner. Din tjänst är då densamma som för en jägarsoldat.


Vad är då dom på UND?
Citera
2011-04-18, 13:38
  #527
Medlem
Trentznors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marre8
haha, jag vet inte ens vart jag ska börja. Läste genom din källa och det står klart och tydligt vad du skriver, men för fan va lite kritisk. Att ens jämföra en röjdykare/fältarbetsdykare med jägare är fan helt sjukt, vet du ens vad dom gör?

Och förresten vad är skillnaden på FJS och und? jag skulle gärna vilja höra ditt svar på den.

Jag har faktiskt ganska bra insikt i det här. Jag gjorde heller ingen analys utan hänvisade till vad FM menar.

Ska jag "för fan va lite kritisk" så kan jag tänka mig att FM klassar de mest fysiskt krävande tjänsterna som "jägare" även om till exempel röjdykare inte utför klassiska jägaruppgifter.

FJS ingår i underrättelsebataljonen på K3, men underrättelsesoldaterna (alltså inte FJS) har inte ens historiskt kallats jägare. De hette tidigare spanare/spaningssoldater och fick FördUndbågen istället för jägarbågen. Notera att jag inte alls säger att deras utbildning skulle varit eller är mildare än den för jägare.
__________________
Senast redigerad av Trentznor 2011-04-18 kl. 13:41.
Citera
2011-04-18, 13:40
  #528
Medlem
Trentznors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marre8
Hittade det här på: http://www.forsvarsmakten.se/sv/Jobb...attelsesoldat/

Din grupp verkar långt bakom fiendens linjer (området där fienden befinner sig) och ska kunna lösa kvalificerade stridsuppgifter som att frita gisslan, spränga broar eller slå ut viktiga samhällsfunktioner. Din tjänst är då densamma som för en jägarsoldat.


Vad är då dom på UND?

FM hade ju inte behövt skriva att tjänsten i vissa avseenden är "densamma som för en jägarsoldat" om det var en renodlad jägarutbildning. Eller hur? Underrrättelsebataljonen utbildar fallskärmsjägare och underrättelsesoldater.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in