2014-12-14, 09:28
  #901
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varmluftsballong
Är du helt seriös med detta påstående?

Zündel har noll (0) trovärdighet.
Exakt VAD skriver Zündel om "Förintelsen" som du anser vara icke trovärdigt.

Om någon påstår att varmluftsballong "har noll trovärdighet" utan att närmare förklara varför, hur skulle du reagera då?
Citera
2014-12-14, 09:59
  #902
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Du skrev:

"Nej, siffran 4 miljoner dödade i Auschwitz fastställdes under Nürnbergrättegångarna och bygger på Höss framtorterade vittnesmål."

Och sedan:

"'*Höss tortererades inte under rättegångarna.'
Jo, det gjorde han. Hans torterare, den brittisk-judiske sergeanten Butler har erkänt."

Alltså ljuger du och försöker manipulera fakta lika maniskt som man kan förvänta sig av en förnekare. Eller så vet du själv inte vad du skriver. Förmodligen kan du även för lite för att kunna yttra dig.

Men den bekännelsen som Höss skrev på, som Butler erkänt och du refererar till, skedde mer än ett halvår innan rättegången och på en helt annan plats. Hur menar du att rättegångsläkaren skulle ha kunnat vara på det tidigare stället där Höss misshandlades och sedan ingripit för att han skulle
Jag gjorde ett misstag där, men det upptäckte inte du.
Författaren till boken Legions of Death, heter Rubert Butler. Den brittisk-judiske sergeanten som torterade Höss hette Bernard Clarke. Ber om ursäkt för mitt misstag.
Citat:
The Revisionists proved a long time ago that the various confessions of Rudolf Höss contained so many gross errors, nonsensical elements, and impossibilities of all kinds, that it is no longer possible to believe them, as did the judges at Nuremberg and Cracow, as well as certain self styled historians, without any prior analysis of their content and of the circumstances in which they were obtained.

In all likelihood, Höss was tortured by the British soldiers of the 92nd Field Security Section, but a confirmation of that hypothesis was necessary. Confirmation has come with the publication in England of a book containing the name of the principal torturer (a British sergeant of Jewish origin) and a description of the circumstances of Höss’s arrest, as well as his third-degree interrogation.

The book is by Rupert Butler. It was published in 1983 (Hamlyn Paperbacks). Butler is the author of three other works: The Black Angels, Hand of Steel and Gestapo, all published by Hamlyn. The book that interests us is entitled Legions of Death. Its inspiration is anti-Nazi. Butler says that he researched this book at the Imperial War Museum in London, the Institute for Contemporary History and Wiener Library, and other such prestigious institutions. At the beginning of his book, he expresses his gratitude to these institutions and, among others, to two persons, one of whom is Bernard Clarke ("who captured Auschwitz Commandant Rudolf Höss"). The author quotes several fragments of what are either written or recorded statements by Clarke.

Bernard Clarke shows no remorse. On the contrary, he exhibits a certain pride in having tortured a "Nazi." Rupert Butler, likewise, finds nothing to criticize in that. Neither of them understands the importance of their revelations. They say that Höss was arrested on 11 March, 1946, and that it took three days of torture to obtain "a coherent statement." They do not realize that the alleged "coherent statement" is nothing other than the lunatic confession, signed by their quivering victim on the l4th or l5th of March 1946, at 2:30 in the morning, which was to seal Höss’s fate definitely, a confession which would also give definitive shape to the myth. The confession would also shape decisively the myth of Auschwitz, the supposed high-point of the extermination of the Jews, above all due to the alleged use of homicidal gas chambers.

On 11 March 1946, a Captain Cross, Bernard Clarke and four other intelligence specialists in British uniforms, most of them tall and menacing, entered the home of Frau Höss and her children.

The six men, we are told, were all "practised in the more sophisticated techniques of sustained and merciless investigation" (p. 235). Clarke began to shout:
If you don't tell us [where your husband is] we'll turn you over to the Russians and they'll put you before a firing-squad. Your son will go to Siberia.
Frau Höss broke down and revealed, says Clarke, the location of the farm where her husband was in hiding, as well as his assumed name: Franz Lang. And Bernard Clarke added:
Suitable intimidation of the son and daughter produced precisely identical information.
The Jewish sergeant and the five other specialists in third degree interrogation then left to seek out Höss, whom they surprised in the middle of the night, sleeping in an alcove of the room used to slaughter cattle on the farm.
Höss screamed in terror at the mere sight of British uniforms.

Clarke yelled "What is your name?"

With each answer of "Franz Lang," Clarke's hand crashed into the face of his prisoner. The fourth time that happened, Höss broke and admitted who he was.

The admission suddenly unleashed the loathing of the Jewish sergeants in the arresting party whose parents had died in Auschwitz following an order signed by Höss.

The prisoner was torn from the top bunk, the pyjamas ripped from his body. He was then dragged naked to one of the slaughter tables, where it seemed to Clarke the blows and screams were endless.

Eventually, the Medical Officer urged the Captain: "Call them off, unless you want to take back a corpse."

A blanket was thrown over Höss and he was dragged to Clarke's car, where the sergeant poured a substantial slug of whisky down his throat. Then Höss tried to sleep.

Clarke thrust his service stick under the man's eyelids and ordered in German: "Keep your pig eyes open, you swine."

For the first time Höss trotted out his oft-repeated justification: "I took my orders from Himmler. I am a soldier in the same way as you are a soldier and we had to obey orders."

The party arrived back at Heide around three in the morning. The snow was swirling still, but the blanket was torn from Höss and he was made to walk completely nude through the prison yard to his cell.
(p. 237)
So it is that Bernard reveals "It took three days to get a coherent statement out of [Höss]" (ibid.). This admission was corroborated by Mr. Ken Jones in an article in the Wrexham Leader. (October 17,1986):

Mr. Ken Jones was then a private with the fifth Royal Horse Artillery stationed at Heid[e) in Schleswig-Holstein. "They brought him to us when he refused to cooperate over questioning about his activities during the war. He came in the winter of 1945/6 and was put in a small jail cell in the barracks," recalls Mr. Jones. Two other soldiers were detailed with Mr. Jones to join Höss in his cell to help break him down for interrogation. "We sat in the cell with him, night and day, armed with axe handles. Our job was to prod him every time he fell asleep to help break down his resistance," said Mr. Jones. When Höss was taken out for exercise he was made to wear only jeans and a thin cotton shirt in the bitter cold. After three days and nights without sleep, Höss finally broke down and made a full confession to the authorities.


Clarke's statement, obtained under the conditions just described by bullies of British Military Security under the brutal inspiration of sergeant-interpreter Bernard Clarke, became Höss's first confession, the original confession indexed under the number NO-1210. Once the tortured prisoner had begun to talk, according to Clarke, it was impossible to stop him. Clarke, no more conscious in 1982 or 1983 than in 1946 of the enormity of what he forced Höss to confess, goes on to describe a series of fictitious horrors presented here as the truth: Höss went on to tell how after the bodies had been ignited, the fat oozing from them was poured over the other bodies (!). He estimated the number of dead during just the period when he was at Auschwitz at two million (!); the killings reached 10,000 victims per day (!).
http://www.vho.org/GB/Journals/JHR/7/4/Faurisson389-403.html
Citat:
Jag väntar svar på flera frågor. Som du dodgar. Börja svara själv istället för att komma med tramsiga och meningslösa motfrågor.
Och vilka frågor skulle det vara?

Du kanske raderat dom av misstag eftersom du citerar selektivt?
Citat:
Nej det är dom inte.
Mina frågor är ytterst relevanta för ämnet och för din trovärdighet och ärlighet. Här ges du ännu ett generöst erbjudande att svara:

Så då kan det finnas anledning att misstänka att Auschwitzmuséet är mer politisk propaganda än en officiell plats för minnet av en historisk händelse?

Och ryska beräkningar är opålitliga? Lika opålitliga som deras påståenden om att tyskarna mördat tusentals polska officerare i Katynskogen eller påståendet om tvål tillverkad av judiskt kroppsfett?

Kan du bevisa att IHR och CODOH inte utför "riktig forskning"?
__________________
Senast redigerad av BlizzardKing 2014-12-14 kl. 10:35.
Citera
2014-12-14, 10:11
  #903
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Källa?

F.ö. om man står på ett elektrifierat underlag så borde man dö ganska direkt. Det finns absolut ingen anledning att "bränna någon till aska". Nej, det verkar överdrivet.

Däremot finns det många rapporter under ww2 om elektrifieringar:
Many Jews were electrocuted in a number of cities, the Polish report continues. The victims were ordered to remove all their clothes and were then driven into small electrified metal-floored cells in groups of twenty to fifty persons, dying almost immediately.
In the camp near Treblinka the Nazis used excavating machines to dig mass graves for the massacred Jews. In a number of cases Poles were forced to witness the executions. In Warsaw the director of the Jewish orphanage, Janusz Korczak, was given permission to remain in the ghetto, but he voluntarily joined the children of the orphanage and died with them.
http://www.jta.org/1942/11/25/archive/many-jews-electrocuted-excavating-machine-digs-mass-graves
Du har inga åsikter om trovärdigheten i en del vittnesmål? Vad säger varmluftsballong? Vill ni inte lätta era samveten?
"De fördes in i jättestora hallar, vilka rymde flera tusen människor. Dessa rum saknade fönster, var helt i metall och hade golv, som kunde sänkas ned.

Genom en sinnrik mekanism sänktes så golvet ned i en bassäng under golvet - men inte högre än att vattnet nådde dem till höfterna. Så leddes starkström genom vattnet och på några ögonblick var alla de tusentals judarna avlivade.

Sedan lyftes golvet med alla liken upp ur vattnet. En annan ström kopplades på och i de stora hallarna blev nu glödande hett som i en krematorieugn till alla lik förbränts till aska.

Väldiga lyftkranar vinschade upp golvet och tömde askan. Röken leddes ut genom stora fabriksskorstenar.

Proceduren var överstånden. Utanför infarten till tunneln stod redan nästa tåg och väntade."
Den siste juden från Polen - Stefan Szende, sidan 299; Bonniers 1944
Citat:
Men jag förstår att du njuter när du läser om hur tyskarna elektrifierade ihjäl judiska barnhemsbarn. Det är ju inte oskyldiga utan ohyra och blivande kapitalistäckel, inte sant?
Här avslöjar du dig själv och din karaktär genom att försöka beteckna motdebattören som en hatisk antisemitisk rasistisk nazist. Du fick med nästan allt där. Frågan är om jag gett uttryck för det någonstans i mina poster?

Förresten, de där judiska barnhemsbarnen, blev de kapitalister sen?
Citera
2014-12-14, 10:34
  #904
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varmluftsballong
Istället för Zündel får jag detta? En sajt där b. .la Robert Faurisson - förintelseförnekaren är delaktig? Det var det första jag noterade. Vilken dynga.

Återvändsgränd BlizzardKing.
Du tror inte det är du som hamnat i en återvändsgränd?

Du skriver att Ernst Zündel "har noll trovärdighet" utan att närmare förklara varför. Här benämner du Robert Faurisson, "förintelseförnekaren". Är det ett mått du använder dig av vid dina källkritiska analyser?

Välj gärna ut en text och vederlägg den, om du kan...

http://inconvenienthistory.com/index.php
Citera
2014-12-14, 10:46
  #905
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Förresten, de där judiska barnhemsbarnen, blev de kapitalister sen?

Dom blev elektrifierade till döds.

....är det ditt samvete som inte kan acceptera att ditt älskade runkobjekt Hitler dödade oskyldiga barn på löpande band? Kanske finns det en gnutta vett i dig också?
Citera
2014-12-14, 12:12
  #906
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Dom blev elektrifierade till döds.

....är det ditt samvete som inte kan acceptera att ditt älskade runkobjekt Hitler dödade oskyldiga barn på löpande band? Kanske finns det en gnutta vett i dig också?
Dra inte in mig i ditt sexualiserade nick, MasterBait! Och framför allt dra inte ner mig till din låga debattnivå.

Nu har du citerat selektivt igen och det bevisar att du ingenting substantiellt har att framföra i sak. Inte ens de frågor du påstår är obesvarade verkar ha någon betydelse längre och Pressac försvann uppenbarligen som rök genom en krematorieskorsten.

Vi provar tills du använder den gnutta vett du möjligen är begåvad med:

Så då kan det finnas anledning att misstänka att Auschwitzmuséet är mer politisk propaganda än en officiell plats för minnet av en historisk händelse?

Och ryska beräkningar är opålitliga? Lika opålitliga som deras påståenden om att tyskarna mördat tusentals polska officerare i Katynskogen eller påståendet om tvål tillverkad av judiskt kroppsfett?

Kan du bevisa att IHR och CODOH inte utför "riktig forskning"?
Citera
2014-12-14, 12:28
  #907
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Kan du bevisa att IHR och CODOH inte utför "riktig forskning"?

Kan du bevisa att de utför riktig, seriös forskning?
Citera
2014-12-14, 12:45
  #908
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Kan du bevisa att de utför riktig, seriös forskning?
DU anför att de är opålitliga och har därför bevisbördan:
Citat:
(Då menar jag alltså inte mera IHR eller CODOH utan texter från "förintelsetroende" och riktig forskning om förintelsen)
(FB) Påstådd förintelseöverlevare besökte min skola.

Nu har du citerat selektivt igen och det bevisar att du ingenting substantiellt har att framföra i sak. Inte ens de frågor du påstår är obesvarade verkar ha någon betydelse längre och Pressac försvann uppenbarligen som rök genom en krematorieskorsten.

Vi provar tills du använder den gnutta vett du möjligen är begåvad med:

Så då kan det finnas anledning att misstänka att Auschwitzmuséet är mer politisk propaganda än en officiell plats för minnet av en historisk händelse?

Och ryska beräkningar är opålitliga? Lika opålitliga som deras påståenden om att tyskarna mördat tusentals polska officerare i Katynskogen eller påståendet om tvål tillverkad av judiskt kroppsfett?

Kan du bevisa att IHR och CODOH inte utför "riktig forskning"?
Citera
2014-12-14, 13:00
  #909
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
DU anför att de är opålitliga och har därför bevisbördan

Nej. Du påstår att de bedriver seriös forskning och kan inte visa upp något. Noll.

Citat:
Och ryska beräkningar är opålitliga? ... påståendet om tvål tillverkad av judiskt kroppsfett?

Källa?

Kan du bevisa att IHR och CODOH inte utför "riktig forskning"? [/quote]

Kan du länka till seriös forskning? Borde inte vara så svårt?
Citera
2014-12-14, 13:29
  #910
Medlem
varmluftsballongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Exakt VAD skriver Zündel om "Förintelsen" som du anser vara icke trovärdigt.

Har Zundel skivit om förintelsen alls? Var då?

Finns risk för att min länk med tillhöande videoklipp outar dig, säger inte att det är du, men ni är väldigt lika:
http://captiongenerator.com/27334/Frintelseivrarna
__________________
Senast redigerad av varmluftsballong 2014-12-14 kl. 13:54.
Citera
2014-12-14, 17:09
  #911
Medlem
varmluftsballongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Du tror inte det är du som hamnat i en återvändsgränd?

Du skriver att Ernst Zündel "har noll trovärdighet" utan att närmare förklara varför. Här benämner du Robert Faurisson, "förintelseförnekaren". Är det ett mått du använder dig av vid dina källkritiska analyser?

Välj gärna ut en text och vederlägg den, om du kan...

http://inconvenienthistory.com/index.php

Ja Zundel har noll trovärdighet.

Om någon kommer och säger att förintelsen är en bluff och samtidigt är en antisemitisk, hitlerdyrkande snubbe ,så är han en icke-trovärdighet och är helt icke-tillförlitlig. Kom igen nu BlizzardKing, Zundel är en tönt.
__________________
Senast redigerad av varmluftsballong 2014-12-14 kl. 17:37.
Citera
2014-12-14, 18:32
  #912
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Nej. Du påstår att de bedriver seriös forskning och kan inte visa upp något. Noll.
Ta valfri text och vederlägg det som står det så har du ju bevisat att den är oseriös. Ska det vara så svårt för en klipsk kuljude som du?
Citat:
Källa?

Kan du bevisa att IHR och CODOH inte utför "riktig forskning"?

Kan du länka till seriös forskning? Borde inte vara så svårt? [/quote]
Eftersom du fortsätter att ohederligt citera selektivt så blir din poster svårtolkade. Men jag får hjälpa dig på traven:

Så då kan det finnas anledning att misstänka att Auschwitzmuséet är mer politisk propaganda än en officiell plats för minnet av en historisk händelse?

Och ryska beräkningar är opålitliga? Lika opålitliga som deras påståenden om att tyskarna mördat tusentals polska officerare i Katynskogen eller påståendet om tvål tillverkad av judiskt kroppsfett?

Kan du bevisa att IHR och CODOH inte utför "riktig forskning"?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in