Påstådd förintelseöverlevare besökte min skola.

Vem har köpt vad? Den artikeln blev ganska omgående sågad och jag tror ingen vettig människa tror att det är speciellt sannolikt att Israelerna tar kroppar som är söndertrasade av kulor för organtransplantation även om det självklart inte är omöjligt.

Här kommenterar en läkare anklagelserna:
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_3414033.svd

Lars Weiss skriver något klokt:
http://www.dn.se/opinion/kolumner/ett-kok-om-israel-1.940000

Tänk om det alltid var lika självklart?

så han håller fortfarande på och föreläser.

Kommer ihåg när han besökte vår skola för en väldigt massa år sen och halva klassen blev tårögda, jag tvivlar inte på hans berättelser, men visst han kanske överdriver lite men jag tror det mesta är sant.

Ja jag har samma åsikt som dig.

Det ær ju så, att om vi tar 10 personer som ær med om exakt samma upplevelser så återberættar de knappast dem helt identiskt. Alla berættar på sitt vis, med sina ord och fraser, mer eller mindre målande, och ændå behøver ingen av dem ljuga.

T ex om, det skedde en explosion så kan vissa sæga att det blev just en exlosion, andra sæger att det blev en kraftig smæll, en helvetes bang, small som en jættebomb... Åhørarna torde utan større problem fatta att det blev en skaplig knall.

Någon i tråden verkade fnissa åt det dær med sockret som øverlevaren berættade. Jag førstår inte riktigt varfør det skulle vara så otroligt att det var svårt att få sockret att smælta i munnen....?

Idag i vårt i jæmførelse vænliga samhælle så ær det inte alls ovanligt att vissa drabbas av torrhet i munnen, særskilt då ældre, och får æta medicin mot det. Detta trots att vi har vatten och annat tillgængligt hur mycket vi vill, och i øvrigt har det betydligt bættre generellt sett med hælsan æn koncentratiponslægerfångar i allmænhet.

Om man då i ett koncentrationslæger ær både uttorkad och utmattad i kroppen av allt før lite och dåligt kæk, folk svalt ju ihjæl, och på det en massa nedbrytande slavarbete och ohygglig sanitær standard. Ja då ær det høgst troligt att många hade problem med att hålla normal salivutsøndring i munnen.


Dr Tinnitus

Jag undrar fortfarande vad trådstartarens poäng är. Han nämner några färgstarka anekdoter som han tvivlar på, med hänvisning till att de verkar ytterst osannolika. Tonaldin påstår alltså att:

* Lägervakten Sepps metod för att slå ihjäl barn är fysiskt omöjlig.

* Antingen så hade SS något förbud mot tortyr av kvinnor och barn, eller så hade SS-männen så stark och mangrann medkänsla för kvinnorna och barnen i lägren att de trotsade sina befäl, och vägrade utföra tortyr.

Är det någon annan revisionist som kan skriva under på något av dessa påståenden?

Om det skulle visa sig att Grocher är en lögnare - skulle det ge skäl att tvivla på förintelsen över huvud taget?

Som de flesta gör som inte har ett djupt inneboende hat inom sig.

Själv har jag inte haft möjlighet att lyssna på någon som var internerad under kriget (utom en tysk).
Vi hade visserligen en lärare som var jude och som hade en siffra tatuerad på armen, men vi var alla lite rädda för att ta upp kriget och det han varit med om, med honom.
Ungefär för att det var skamligt att prata om det. Varför det skulle vara det begriper jag inte, men alla 'visste' att man inte fick prata om det med honom.
Tänk va mycket man har missat i livet som man skulle vilja göra om. Hade varit väldigt intressant att få höra honom berätta.

/VV

?????????????

"Sepp" ska alltså ha slitit itu de arma judebäbisarna i två delar. Att du både tror att det är fullt genomförbart och är benägen att utan minsta tvivel tro på utsagan (därför att en tysk utpekas som bödel och judebäbisar som offer) säger nog mest om din svårt förvirrade syn på värld och människor.
Skulle du vara lika benägen att tro att gärningen är möjlig, trolig och i det närmaste bevisad om den utpekade gärningsmannen hette "Shlomo den råstarke kosherslaktaren och hallicken från Odessa" och offren påstods vara palestinska bäbisar?


Naturligtvis existerade förbud att tortera koncentrationslägerfångar, oavsett ålder eller kön. Inte endast tortyr var i SS-stadgarna för lägervakter strikt förbjudet, även varje form av överfallsmisshandel.

Hej, kära Ezzelino!

Vilka brott är dessa, och hur vet du att Mietek ljuger föra att "besmutsa" oss nordeuropéer? Kommer du med personliga dispytargument...?

Nu tror jag inte ett ögonblick att du är etniskt nordeuropeisk (eftersom allt du skriver handlar om att "försvara judarna", vad de än må ha gjort) - men låt oss lämna den detaljen. De påstådda förbrytelserna är naturligtvis alla dessa greuelfantasier om med händerna sönderslitna bäbisar osv., samt myten om "gaskammarna" och "de sex miljonerna" och "planen att utrota alla judar". Jag vet att Mietek Grocher ljuger eftersom han inte kan leda sina påståenden i bevis, och därför att inget i den verkliga världen tyder på att det han och de övriga judiska barnmissbrukarna som över hela västvärlden färdas runt i skolor för att indoktrinera och skada ungar berättar om någonsin ägt rum utanför deras judiska hjärnor. En psykoanalys av judaismen vore mer angeläget för de stackars skoleleverna att ta del av, samt en sansad, objektiv skildring av världskrigstragedierna och den judiska, bolsjevikiska och liberalkapitalistiska skulden:

http://www.herveryssen.net/www/?p=579

Nu hade trådstartaren inte bara ifrågasatt huruvida Sepp verkligen hade gjort det, utan huruvida det var fysiskt möjligt. Och då spelar inte förövarens etnicitet förstås inte någon roll. Nazisoldaterna hade samma fysiska, och liknande psykologiska, förutsättningar som israeliska soldater idag har att utföra tortyr.

När vi nu ännu är inne på israeliska övergrepp sedan 1948, så har Israels militär totalt under hela sin 61-åriga existens dödat några tiotusental fiender - de flesta kombattanter, men också en hel del civila. Man kan tycka att det är onödigt många, men det är fortfarande en storleksordning mindre än de 300 000 civila judiska dödsoffer i förintelsen som IHR räknar. För att inte tala om de fyra miljoner som David Irving räknar. Om det nu bara är revisionister som gills.

Att du inte kan göra en jämförelse mellan Nazityskland och Israel utan att rabbla upp antisemitiska klichéer som är betydligt äldre än båda dessa länder, säger en del om din grad av objektivitet.

Jag är inte säker på att det är fysiskt möjligt, och har inte heller någon större lust att ta reda på det. Men den som bestämt hävdar att det är fysiskt omöjligt, och använder det som skäl att avfärda berättelsen i sin helhet, har en del att bevisa.

För att man ska tro på att en judisk soldat verkligen skulle ha begått en sådan handling i palestinska områden, så är det minsta man kan begära ett rykte. Det finns många rykten om israeliska övergrepp - både sanna och falska - men jag kan inte påminna mig om något Sepp-fall.

Ett bildbevis är förstås också önskvärt. Kameror finns det gott om på Västbanken och i Gaza (till skillnad från tillgången på kameror i Auschwitz). Och palestinierna skäms inte för att fotografera och ladda upp det absolut grövsta som deras kamrater råkar ut för.


Innan vi går vidare så tycker jag att du hänvisar till de dokument som reglerade dessa förbud.

Jag kikar på Manchester U-Arsenal och har inte tid att leta dokument i arkiv åt dig. Det fanns mycket bestämda regler för hur interner i arbets-och koncentrationsläger skulle hanteras:

http://www.vho.org/GB/Books/dth/fndGraf.html

Appeal to Premier League? "Jag tycker att det är viktigare att kolla på fotboll än att avslöja århundradets scoop."


Soldaterna fick alltså, enligt denna erinran, döda eller skada fångar endast efter order från Reichsführer-SS, det vill säga Heinrich Himmler. Kan revisionister i sin vildaste fantasi tänka sig att Himmler, med tanke på allt han sagt och skrivit om judar, någon gång gett en sådan order?


Kan vi vara säkra på att listan slutar där?


Koch och Florstedt var dessutom skyldiga till förfalskning, förskingring med flera brott som inte riktade sig mot fångar.

Var dessa två herrar för övrigt de enda i hela lägersystemet som hade begått övergrepp mot fångar?