2016-09-22, 02:16
  #1225
Medlem
sprithitlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Klent magasin måste va en avsevärd nackdel med Archer?

Om vi antar 6 skott per eldöppnande och omgruppering för varje eldöppnande så innebär det för archers del 2 minuter stillastående per eldöppnande och åtta minuter för påfyllning, totalt 14 minuter. För 77b 20 minuter stillastående per eldöppnande, totalt 60 minuter för tre eldöppnanden.
Citera
2016-09-22, 21:07
  #1226
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Dock ger pjäserna en betydligt bättre taktisk rörlighet om enbart manskap behöver flygas in från Boden, än att pjäser med måste lastas och köras 80-120 mil för insats.
De olika svenska garnisonerna har ju inget att göra med militärt vett. Visserligen försvarar man inte ett land från granisoner, men om infanteriet finns i Rom och artilleriet i Berlin (1 502,0 km via A9) eller Artilleriet i Boden och slagfältet i Karlshamn (1 457,8 km via E4) uppstår vissa problem. Det har ju varit bara och endast lokalpolitiker som slagits om arbetsplatser på hemorten som varit utslagsgivande.

Skit i rikets försvar när man kan säga väljarna att jag räddade arbetsplatser på orten.
Citera
2016-09-22, 23:43
  #1227
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
De olika svenska garnisonerna har ju inget att göra med militärt vett. Visserligen försvarar man inte ett land från granisoner, men om infanteriet finns i Rom och artilleriet i Berlin (1 502,0 km via A9) eller Artilleriet i Boden och slagfältet i Karlshamn (1 457,8 km via E4) uppstår vissa problem. Det har ju varit bara och endast lokalpolitiker som slagits om arbetsplatser på hemorten som varit utslagsgivande.

Skit i rikets försvar när man kan säga väljarna att jag räddade arbetsplatser på orten.
Sveriges försvar kan inte försvara Sverige mot en rysk allvarligt menad attack oavsett hur det förläggs.
Volymen är för liten, däremot kan soldater flygas in relativt snabbt och tröskeln för en liten överraskningsattack höjs rejält.
Tidigare krävdes transport av hela batterier med pjäser och allt.
Citera
2016-09-23, 13:53
  #1228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HEDP502
Jag är med dig så långt att gamla erfarenheter kommer väl till pass och ja, vi hade ett fast 7,5 cm batteri vid Ljugarn, men...

Exakt VAR hittar du en sandstrand med 1 mils bredd i det området?

Ryssland lär inte landstiga i bataljon på full bredd, cold-war style. Jag skulle använda hamnarna i Slite, Fårösund och Kappelshamn (och visst, Visby också). Dit kan man komma i fartyg som inte ser ut som landstigningsfartyg.
De första specialförbanden kan ta färjan över utan att det märks, eller anlända som ovanligt motiverade rörläggare... Den sortens 'dold' landstigning, i kombination med lite saker/folk som släpps från luften ungefär samtidigt, är ett mer troligt scenario om du frågar mig.
Kan bara hålla med. Deras sätt att infiltrera innan man skickar landstignings trupper kan ske på olika sätt. De kan även vara hantverkare som en längre tid bor och renoverar på plats för att iakttar informerar och sedan agerar.

Vad kan inte rymmas i en vanlig container på fartyg eller lastbil i form av olika vapen. Det finns en tecknad film på olika förslag som hur en lastbil blir missilramp och hur lätt ett containerfartyg kan bli ett stridsfartyg. Där använde man även en enorm hydrokopter som slog ut en flygplats. Lite överdrivet men den kan användas för överblick var motåtgärderna blir och ha lätt bestyckning. Däremot skulle de kunna skicka ut bestyckade UAV som även normalt kan förvaras i container.

Det finns numera ammunition som går bra mot fartyg där även sk dummies fungerar bra. Problemet är att det måste vara i sådan mängd i förhållande till robotar. Men de är bättre än inget.

Rbs 97 hawk ska göra en uppgradering 2019 för att räcka till 2024 men inte på missilerna. Köper de in sea sparrow så kan den även användas mot fartyg där ett par gör stor skada. Samt att luftvärnet ökar till 50 km+. Raytheon erbjuder en sådan uppgradering med även andra missiler. Köper man ett par g:a ramper så kan man utöka och sätta på fordon. Då får man ett rbs 15k i miniformat samt kombinerat luftförsvar för Gotland etc.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2016-09-23 kl. 14:14.
Citera
2016-10-15, 15:42
  #1229
Medlem
Arnstadokratins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Så var fallet till 2014, men inte idag.
Idag är fokus på försvar, försvar och försvar.
Dock så är organisationen självfallet fortfarande underdimensionerad
och därtill underfinansierad, vilket gör det föregående problemet olösbart.
Att fokus nu på allvar ändrats till nationellt försvar, hur yttrar det sig? Vad är det man gör annorlunda för samma pengar och har det någon effekt alls, medans vi väntar på riktiga anslagshöjningar?
Citera
2016-10-15, 16:52
  #1230
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstadokratin
Att fokus nu på allvar ändrats till nationellt försvar, hur yttrar det sig? Vad är det man gör annorlunda för samma pengar och har det någon effekt alls, medans vi väntar på riktiga anslagshöjningar?

Det yttrar sig på så sätt att politikerna säger att nu är tonvikten på försvar av Sverige. Dock utan att backa upp det med adekvata medel så är det bara en läpparnas bekännelse.
Dessutom har vi fortfarande kostsamma resurser i internationella insatser som borde avvecklas.
Citera
2016-10-15, 17:05
  #1231
Medlem
Arnstadokratins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Det yttrar sig på så sätt att politikerna säger att nu är tonvikten på försvar av Sverige. Dock utan att backa upp det med adekvata medel så är det bara en läpparnas bekännelse.
Dessutom har vi fortfarande kostsamma resurser i internationella insatser som borde avvecklas.
Ah men detta förstår jag. menar mer vad FM själva gör på förbandsnivå. Placering på Gotland är ett exempel, att man tagit fram rb55 ett annat. Ändrar man övningars karaktär osv?
Citera
2016-10-15, 17:31
  #1232
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstadokratin
Att fokus nu på allvar ändrats till nationellt försvar, hur yttrar det sig? Vad är det man gör annorlunda för samma pengar och har det någon effekt alls, medans vi väntar på riktiga anslagshöjningar?

Annat övningsinnehåll (konventionellt krig i.s.f. kolonialkrig övningar från krigsbaser o.s.v.)
och högre prio på incidentberedskap och beredskap.

Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
För att förtydliga så innebär en mek. brigad internationellt att de har bla 24 artilleripjäser och 56-112 stridsvagnar samt 24-48 luftvärnspjäser med eldrör- och/eller missiler.

Mekaniserade brigader kan ha så lite som 0st artilleripjäser,
(de flesta tyska brigader har t.ex. 0st artlleripjäser)
30st stridsvagnar (ryska mek/motorskyttebrigader)
och 0st luftvärnspjäser (amerikanska m.fl.).
Citera
2016-10-15, 18:08
  #1233
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Det yttrar sig på så sätt att politikerna säger att nu är tonvikten på försvar av Sverige. Dock utan att backa upp det med adekvata medel så är det bara en läpparnas bekännelse.
Dessutom har vi fortfarande kostsamma resurser i internationella insatser som borde avvecklas.

Under mellankrigstiden gjorde man en fördubbling av försvarsanslagen. Tror det var 1935.

Vi har gjort samma misstag en gång till nu. Vi får se vad som händer, men vi får nog se en ökning av anslaget.

Hur många Archer behöver vi för en anständig artilleriförmåga? 200?
Citera
2016-10-15, 18:33
  #1234
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Under mellankrigstiden gjorde man en fördubbling av försvarsanslagen. Tror det var 1935.

Vi har gjort samma misstag en gång till nu. Vi får se vad som händer, men vi får nog se en ökning av anslaget.

Hur många Archer behöver vi för en anständig artilleriförmåga? 200?

Det beror självfallet på hur många brigader som vi vill ha
och hur mycket övriga resurser som vi har vad gäller indirekt eld.

Personligen så skulle jag vilja se 9st 12cm grk* per bataljon (3st plutoner á 3st pjäser),
27st 15,5cm haubits per brigad (3st kompanier á 9st pjäser**)
och sedan raketartilleri på högre förband
(med möjligheten att ha raketartilleri underställt enskilda brigader).

Så om vi tänker oss att ett absolut minimum för försvaret är 6+1st brigader,
så ger det ett lägsta behov på ungefär 200st pjäser.

Mera rimligt vore dock t.ex. 12+1 brigad, vilket ger ett behov av ungefär 400st pjäser.


(*) Eller 12cm grk/haubits likt ryska 2S9 och 2S31.
(**) Detta för att man ska kunna uppträda med brigaden i separata bataljonsstridsgrupper,
med bl.a. ett eget starkt haubitskompani.
Citera
2016-10-15, 18:44
  #1235
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Det beror självfallet på hur många brigader som vi vill ha
och hur mycket övriga resurser som vi har vad gäller indirekt eld.

Personligen så skulle jag vilja se 9st 12cm grk* per bataljon (3st plutoner á 3st pjäser),
27st 15,5cm haubits per brigad (3st kompanier á 9st pjäser**)
och sedan raketartilleri på högre förband
(med möjligheten att ha raketartilleri underställt enskilda brigader).

Så om vi tänker oss att ett absolut minimum för försvaret är 6+1st brigader,
så ger det ett lägsta behov på ungefär 200st pjäser.

Mera rimligt vore dock t.ex. 12+1 brigad, vilket ger ett behov av ungefär 400st pjäser.


(*) Eller 12cm grk/haubits likt ryska 2S9 och 2S31.
(**) Detta för att man ska kunna uppträda med brigaden i separata bataljonsstridsgrupper,
med bl.a. ett eget starkt haubitskompani.

Ja, dussinet brigader är nog rimligt och lagom. Tja, vi behöver åttafaldiga haubitsinnehavet.
Citera
2016-10-15, 22:17
  #1236
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Annat övningsinnehåll (konventionellt krig i.s.f. kolonialkrig övningar från krigsbaser o.s.v.)
och högre prio på incidentberedskap och beredskap.

Därtill självfallet bilaterala avtal med bl.a. USA och Finland,
och massvis med dagligt samarbete med finnarna
när det gäller radarövervakning och incidentberedskap.

Vidare återkommande storövningar på brigad, fördelnings och försvarsmaktsnivå,
vilket vi inte har övat på sedan tidigt 1990-tal.

Vid nästa års försvarsmaktsövning så lär f.ö.
en amerikansk manöverbataljon delta på svensk mark.

Så hittills så har vi gjort allt utom att faktiskt höja anslagen och gå med i NATO.
Alltmedan sjuklövern låtsas som att man satsar på Försvaret
och låtsas som att vi skulle vara alliansfria
(vi är allierade med alla EU-länder och alla NATO-länder utom USA, Kanada och Turkiet).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in