2014-05-25, 23:36
  #3013
Medlem
Superkissekattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Darius83
Personligen så tycker jag att folk ska låta Lerumsgrabben vara nu. Det har gått 5 år, och killen blev dömd för brotten, med ett fett skadestånd på köpet och brännmärkning för en lång tid framöver. Hade han dömts till fängelse så hade han kunnat få 3 år eller nåt, varav han hade suttit av 2/3 av tiden om han hade skött sig väl. Jag tror inte det hade gjort allmänheten mer belåtna än att killen fick rättspsykiatrisk vård, där han torde sitta inne bra mycket längre än om han hade fått fängelse.

Med det menar jag inte att han ska skrivas ut helt ännu, om han nu fortfarande har saker att arbeta med angående sin psykiska hälsa samt om det föreligger en signifikant risk för återfall i grov brottslighet.

Det som stör mig är att folk inte verkar ha något bättre för sig än att snoka reda på varenda liten dom från hans förhandlingar avseende fortsatt vård. Vad som händer för honom och hur det går för honom inne på rättspsyk angår inte folk som inte ens känner honom, eller som inte ansvarar för hans vård.

Jag håller med om att hans brott var avskyvärda, och det var tur att samhället ingrep. Han åkte in, han blev berövad sin frihet och sina rättigheter. Den rättsliga processen verkar ha skett "by the book". Alla hatare, hycklare, djurrättsaktivister och machosnubbar kan vara nöjda med det. Har de inget bättre och mer konstruktivt att lägga sin tid på som typ studier, fester eller hobbys? Det finns inget mer för dessa människor att få ut av fallet med Ander. Lagen hade sin verkan. Det är dags att gå vidare.

Vad får folk ut idag av att snoka i killens liv, att diskutera hans potentiella framtid eller att dra sina kritikkänsliga slutsatser om när, var, hur i allt vad beträffar Ander? Är det alltifrån fascination till avreagering av latent ilska eller beror det på människors rädsla? Jag tror att anledningen till att civilpersoner i samhället vill ha koll på snubben är för att de är rädda, rädda för att han kommer ut igen och börjar om på nytt eller går vidare till människor. Men låt läkarna, skötarna och förvaltningsrätten oroa sig över det. Annars så kan folk lika gärna börja oroa sig för när varenda mördare, våldtäktsman eller pedofil släpps ut.

Vi är rädda för att han ska återfalla i brott. Och därför vill vi ha total kontroll över honom. Inget fel med det. Better safe, than sorry.

Och ja, vi är oroliga när mördare, våldtäktsmän och pedofiler släpps ut. Vi vill ha kontroll över dom också. Inget fel med det. Better safe , tha ... Ja du hajjar poängen
Citera
2014-05-30, 13:28
  #3014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Superkissekatten
Vi är rädda för att han ska återfalla i brott. Och därför vill vi ha total kontroll över honom. Inget fel med det. Better safe, than sorry.

Och ja, vi är oroliga när mördare, våldtäktsmän och pedofiler släpps ut. Vi vill ha kontroll över dom också. Inget fel med det. Better safe , tha ... Ja du hajjar poängen

Jovisst, jag hajar poängen. Ingen vill ju gå runt i samhället och känna sig otrygg på grund av dessa människor. Men sedan så har ju ingen rätt att ta lagen i egna händer när pedofiler och mördare släpps ut. De har avtjänat sitt straff och är berättigade till ett liv ute i samhället. De som tar lagen i egna händer och ger sig på dessa människor, eller bara trakasserar dom, sänker ju sig själva till en sandlådenivå. Om människor har moraliska principer som gjort att de reagerat på exempelvis Lerumsgrabbens brott och ger sig på brottslingar som avtjänat sitt straff så bevisar de ju att de inte är så rena i själen som de utger sig för att vara.

Även om man vill ha koll på killen så har man ju ändå inte rätt att göra honom något. Även om folk vet var killen befinner sig när han kommer ut, vad ska de göra? Övervaka honom twentyfour-seven och se till att han sköter sig? Jag menar bara att om man är emot brott som An*ers och vill behålla sitt moraliska värde så kan man inte begå brott emot honom när/om han kommer ut.
Citera
2014-05-30, 15:32
  #3015
Medlem
Zcapegoats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Darius83
Jovisst, jag hajar poängen. Ingen vill ju gå runt i samhället och känna sig otrygg på grund av dessa människor. Men sedan så har ju ingen rätt att ta lagen i egna händer när pedofiler och mördare släpps ut. De har avtjänat sitt straff och är berättigade till ett liv ute i samhället. De som tar lagen i egna händer och ger sig på dessa människor, eller bara trakasserar dom, sänker ju sig själva till en sandlådenivå. Om människor har moraliska principer som gjort att de reagerat på exempelvis Lerumsgrabbens brott och ger sig på brottslingar som avtjänat sitt straff så bevisar de ju att de inte är så rena i själen som de utger sig för att vara.

Även om man vill ha koll på killen så har man ju ändå inte rätt att göra honom något. Även om folk vet var killen befinner sig när han kommer ut, vad ska de göra? Övervaka honom twentyfour-seven och se till att han sköter sig? Jag menar bara att om man är emot brott som An*ers och vill behålla sitt moraliska värde så kan man inte begå brott emot honom när/om han kommer ut.
Jag har i alla fall inte några som helst planer på att göra honom något när han eventuellt kommer ut, men jag är väldigt nyfiken på hur det går för honom. Det är därför jag har begärt ut domar från förvaltningsrätten och då det eventuellt finns fler nyfikna här på FB har jag laddat upp dem så alla som vill kan läsa.
Citera
2014-05-30, 17:03
  #3016
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zcapegoat
Framsteg har han gjort, men med tanke på följande tycker jag definitivt inte att det är dags att skriva ut honom: Trots stora framsteg bedöms Joel Ander i grunden ha samma allvarliga psykiska störning som ursprungligen föranledde vårdöverlämnandet där motsvarande störning medför risk för återfall i allvarlig brottslighet.

Javisst verkar det finnas risk för återfall i allvarlig brottslighet. Har man brott i sin historik så finns det rent statistiskt alltid en risk för återfall. Frågan är då hur stor den risken är. Texten specificerar inte hur stor risken är för återfall, om den är låg, medel eller hög. Men med tanke på att han har obevakade permissioner och har gjort framsteg så är det rimligt att risken bedöms vara låg. Men visst, en risk finns det alltid.
Citera
2014-05-30, 17:10
  #3017
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zcapegoat
Jag har i alla fall inte några som helst planer på att göra honom något när han eventuellt kommer ut, men jag är väldigt nyfiken på hur det går för honom. Det är därför jag har begärt ut domar från förvaltningsrätten och då det eventuellt finns fler nyfikna här på FB har jag laddat upp dem så alla som vill kan läsa.

Ok, det kan jag ju förstå. Det finns ett allmänintresse. Och det är moget och politiskt korrekt av dig att du inte har planer på att göra honom något när han skrivs ut. Men det kan dock finnas andra här på tråden som skulle finna domarna användbara för att hålla koll på när han kommer ut så att de kan göra honom illa. Det är inte så att jag är hans försvarare eller nåt. Känner ju inte ens killen. Jag bara resonerar utifrån mina moraliska principer och respekt för att man håller sig till lagarna.
Citera
2014-05-30, 19:36
  #3018
Medlem
Zcapegoats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Darius83
Ok, det kan jag ju förstå. Det finns ett allmänintresse. Och det är moget och politiskt korrekt av dig att du inte har planer på att göra honom något när han skrivs ut. Men det kan dock finnas andra här på tråden som skulle finna domarna användbara för att hålla koll på när han kommer ut så att de kan göra honom illa. Det är inte så att jag är hans försvarare eller nåt. Känner ju inte ens killen. Jag bara resonerar utifrån mina moraliska principer och respekt för att man håller sig till lagarna.
Det är som tur är väldigt ovanligt att brottslingar råkar ut för hämndaktioner från allmänheten, så jag ser ingen större fara att dokument som vem som helst kan begära ut helt anonymt finns uppladdade och länkade här. Jag är inte så mycket för det där med att man ska hålla på att ta hänsyn till idioter hela tiden. Ena dagen ska skräckfilmer bort för att någon idiot kanske kan bli inspirerad, andra dagen är det viss musik, tredje dagen är det något annat som kan få idioter att göra idiotiska saker. Till slut får man gå som på nålar och kan inte göra någonting, och ett sådant samhälle vill inte jag leva i.
Eftersom det var folk här på FB som såg till att Joel kunde gripas och till slut lagföras, så tycker jag att det här fallet är lite speciellt och extra intressant att följa.
__________________
Senast redigerad av Zcapegoat 2014-05-30 kl. 19:39.
Citera
2014-05-30, 23:02
  #3019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zcapegoat
Det är som tur är väldigt ovanligt att brottslingar råkar ut för hämndaktioner från allmänheten, så jag ser ingen större fara att dokument som vem som helst kan begära ut helt anonymt finns uppladdade och länkade här. Jag är inte så mycket för det där med att man ska hålla på att ta hänsyn till idioter hela tiden. Ena dagen ska skräckfilmer bort för att någon idiot kanske kan bli inspirerad, andra dagen är det viss musik, tredje dagen är det något annat som kan få idioter att göra idiotiska saker. Till slut får man gå som på nålar och kan inte göra någonting, och ett sådant samhälle vill inte jag leva i.
Eftersom det var folk här på FB som såg till att Joel kunde gripas och till slut lagföras, så tycker jag att det här fallet är lite speciellt och extra intressant att följa.

Du har en poäng, Zcapegoat. Det är nog ändå så att i 99 fall av 100 så är det ingen som skadar brottslingar som släpps ut. Undantag finns. Men de flesta har ändå tillräckligt mycket i skallen för att fatta att deras frihet är inte värd att misshandla eller ha ihjäl en brottsling. Jag skulle vilja påstå att om folk ens har moralen till att reagera starkt på An*ers brott så skulle de sannolikt inte ha moralen att döda eller misshandla en människa. Men sedan finns det ju alltid undantag, som sagt. Och eftersom domar är offentliga handlingar så har du faktiskt rätt att länka domarna här. Jag skrev som jag skrev eftersom jag har läst hur andra har skrivit på tråden tidigare, att de ska döda honom och dylikt. Blir man dömd för brott så ska man avtjäna sitt straff och sedan lämnas ifred när man muckar så länge man inte återfaller i brott. Det tycker åtminstone jag.

Förresten, det skulle inte förvåna mig om An*er skaffar skyddad identitet när han skrivs ut. I sådana fall så kan ju ändå ingen hålla koll på honom hur många av hans domar de än har fått tag i. Men det minskar ju förstås inte intresset för att se hur det går för honom inne på rättpsyk, som du sa.
__________________
Senast redigerad av Darius83 2014-05-30 kl. 23:05.
Citera
2014-05-30, 23:42
  #3020
Medlem
Zcapegoats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Darius83
Du har en poäng, Zcapegoat. Det är nog ändå så att i 99 fall av 100 så är det ingen som skadar brottslingar som släpps ut. Undantag finns. Men de flesta har ändå tillräckligt mycket i skallen för att fatta att deras frihet är inte värd att misshandla eller ha ihjäl en brottsling. Jag skulle vilja påstå att om folk ens har moralen till att reagera starkt på An*ers brott så skulle de sannolikt inte ha moralen att döda eller misshandla en människa. Men sedan finns det ju alltid undantag, som sagt. Och eftersom domar är offentliga handlingar så har du faktiskt rätt att länka domarna här. Jag skrev som jag skrev eftersom jag har läst hur andra har skrivit på tråden tidigare, att de ska döda honom och dylikt. Blir man dömd för brott så ska man avtjäna sitt straff och sedan lämnas ifred när man muckar så länge man inte återfaller i brott. Det tycker åtminstone jag.

Förresten, det skulle inte förvåna mig om An*er skaffar skyddad identitet när han skrivs ut. I sådana fall så kan ju ändå ingen hålla koll på honom hur många av hans domar de än har fått tag i. Men det minskar ju förstås inte intresset för att se hur det går för honom inne på rättpsyk, som du sa.
Det är rätt vanligt med tangentbordskrigare som sitter och skriver i affekt i krimtrådar. Det får man ta. Jag håller med dig om att man ska lämnas ifred när man avtjänat sitt straff. Däremot ser jag gärna höjda straff på djurplågeribrott, bland annat för att få upp dem i prioriteringshierarkin. Men det är en helt annan diskussion som möjligtvis är OT i den här tråden.

Två människor som sitter och håller med varandra och diskuterar sansat här på FB. Vad är detta?
__________________
Senast redigerad av Zcapegoat 2014-05-30 kl. 23:56.
Citera
2014-05-31, 16:08
  #3021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zcapegoat
Det är rätt vanligt med tangentbordskrigare som sitter och skriver i affekt i krimtrådar. Det får man ta. Jag håller med dig om att man ska lämnas ifred när man avtjänat sitt straff. Däremot ser jag gärna höjda straff på djurplågeribrott, bland annat för att få upp dem i prioriteringshierarkin. Men det är en helt annan diskussion som möjligtvis är OT i den här tråden.

Två människor som sitter och håller med varandra och diskuterar sansat här på FB. Vad är detta?

Haha! Ja, det är faktiskt oftast så att folk har en tendens till att vara oense och kivas här på FB. Jag uppskattar att vi kan hålla med varandra på vissa punkter och hålla en god nivå på våran dialog.

Jag skulle också tycka det vore rimligt att höja straffet för djurplågeri. De borde kanske dela in brottet i djurplågeri respektive grovt djurplågeri. Det finns ju olika nivåer på djurplågeri. Men det är en diskussion för en annan tråd, som du sa.
Citera
2014-05-31, 17:08
  #3022
Medlem
Rompetrolls avatar
Hur stort brottet är bedöms i tingsrätten. Vid dom kan det ge från dagsböter upp till 2 års fängelse.
Djurskyddet vill öka till 4 år men vet inte om det är så.
Vanligtvis dagsböter och förbud att ha djur.
Vilket det sista inte har så stor mening. De straffade skaffar ändå ofta igen. Kan t.ex. flytta till annan ort och med annat namn.

Vilket personen som tråden gäller säkert kommer att göra om han får möjlighet.
Citera
2014-06-01, 00:06
  #3023
Medlem
M.o.o.n.s avatar
Jag är en nära familjemedlem till kattmördaren. Ställ era frågor, men ha Flashbacks regelverk i åtanke när ni ställer era frågor. Jag svarar endast på mer generalla frågeställningar och diskuterar alltså inte GM som person, enskilda familjemedlemmar eller liknande. Jag kan inte heller svarar på frågor om Joels diagnoser, behandling eller liknande eftersom jag inte har insyn i sådant och endast kan uttala mig spekulativt.

Hot och personangrepp i stil med ''Hur känns det att ha en psykopatjävel till bror?'' eller några andra poster som bryter mot FB:s regelverk kommer innebära att jag lämnar den här tråden med en gång. Om frågor uppstår som jag anser att jag inte kan svara på så skippar jag de frågorna. Som sagt, de frågor som är tillåtna i den här diskussionen - för att hålla en god nivå - är allmäna sådana som inte har med enskilda personer att göra utan fallet i stort. Regelbrott, moderatorerna är förövrigt informerade om den här tråden och kommer moderera, leder till att jag lämnar tråden med en gång. Så försök att hålla det på en seriös nivå.

Mvh GM's bror
Citera
2014-06-01, 00:15
  #3024
Medlem
epost72s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.o.o.n.
Jag är en nära familjemedlem till kattmördaren. Ställ era frågor, men ha Flashbacks regelverk i åtanke när ni ställer era frågor. Jag svarar endast på mer generalla frågeställningar och diskuterar alltså inte GM som person, enskilda familjemedlemmar eller liknande. Jag kan inte heller svarar på frågor om Joels diagnoser, behandling eller liknande eftersom jag inte har insyn i sådant och endast kan uttala mig spekulativt.

Hot och personangrepp i stil med ''Hur känns det att ha en psykopatjävel till bror?'' eller några andra poster som bryter mot FB:s regelverk kommer innebära att jag lämnar den här tråden med en gång. Om frågor uppstår som jag anser att jag inte kan svara på så skippar jag de frågorna. Som sagt, de frågor som är tillåtna i den här diskussionen - för att hålla en god nivå - är allmäna sådana som inte har med enskilda personer att göra utan fallet i stort. Regelbrott, moderatorerna är förövrigt informerade om den här tråden och kommer moderera, leder till att jag lämnar tråden med en gång. Så försök att hålla det på en seriös nivå.

Mvh GM's bror
Vad har din bror för inställning till det som hänt nu för tiden?
Jag menar initialt var det en hel del förnekelse.
https://www.flashback.org/find_posts_by_user.php?userid=228620&threadid=9757 55
__________________
Senast redigerad av epost72 2014-06-01 kl. 00:29.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in