2012-08-18, 14:48
  #2869
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SlightDay
Härligt att höra, antar att han inte är ute än eller? Kollade upp honom på birthday och står att han har skyddad adress. Kommer nog få ha det resten av livet.

Glömmer aldrig den tråden när man satt uppe fram till morgonkvisten och följde hela dramat. Väldigt spännande. Undrar vad som skulle hända ifall vi inte hade tagit fast honom i tid. Seriemördare? Tror han är för feg egentligen.
Visst man börjar med djur först men när man håller på så länge som han gjorde så tror jag det stannar vid det stadiet.

Han var ju rätt efterbliven när han var liten och spelade Oskar i filmen iofs.

Ja..Jag tror han är lite för feg för att börja med människor..Sen att som 20-åring vara road av att plåga/döda djur känns ju väldigt...barnsligt och efterblivet...Han var lite för gammal för sånt...Och uppenbarligen bedöms han så störd så att han redan fått sitta inne 3 år snart.
Citera
2012-08-19, 16:27
  #2870
Medlem
Zomrazils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SlightDay
Härligt att höra, antar att han inte är ute än eller? Kollade upp honom på birthday och står att han har skyddad adress. Kommer nog få ha det resten av livet.

Glömmer aldrig den tråden när man satt uppe fram till morgonkvisten och följde hela dramat. Väldigt spännande. Undrar vad som skulle hända ifall vi inte hade tagit fast honom i tid. Seriemördare? Tror han är för feg egentligen.
Visst man börjar med djur först men när man håller på så länge som han gjorde så tror jag det stannar vid det stadiet.

Han var ju rätt efterbliven när han var liten och spelade Oskar i filmen iofs.

Så vitt jag vet sitter han kvar där än, och inte för att försöka låta märkvärdigare än jag är, men jag skulle nog få reda på det ganska så tidigt om han hade kommit ut.

Tror inte att han skulle dödat någon människa om han inte åkt fast, som ni säger så skulle han antagligen inte våga. Däremot kanske han hade tagit livet av sig, eller råkat ta en överdos, för han hade en fäbless för att peta i sig kartongvis med piller så fort han kom över några för att då och då skölja ner det hela med en flaska vin. Känns inte helt stabilt faktiskt.
Citera
2012-08-19, 17:14
  #2871
Medlem
UT64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Steff83
Ja..Jag tror han är lite för feg för att börja med människor..Sen att som 20-åring vara road av att plåga/döda djur känns ju väldigt...barnsligt och efterblivet...Han var lite för gammal för sånt...Och uppenbarligen bedöms han så störd så att han redan fått sitta inne 3 år snart.

Citat:
Ursprungligen postat av Zomrazil
Så vitt jag vet sitter han kvar där än, och inte för att försöka låta märkvärdigare än jag är, men jag skulle nog få reda på det ganska så tidigt om han hade kommit ut.

Tror inte att han skulle dödat någon människa om han inte åkt fast, som ni säger så skulle han antagligen inte våga. Däremot kanske han hade tagit livet av sig, eller råkat ta en överdos, för han hade en fäbless för att peta i sig kartongvis med piller så fort han kom över några för att då och då skölja ner det hela med en flaska vin. Känns inte helt stabilt faktiskt.
Det är möjligt att han inte skulle gett sig på människor. men bara det faktum att han
plågat djur är en stor riskfaktor. Enligt den moderna synen på våldsbrottslingar är
grymhet mot djur en typisk markör. Kända seriemördare har börjat med att döda djur
för att så småningom gå över till människor...

Att en såpass ung person fått vårdas i flera år visar hur allvarligt hans läkare
bedömer hans störningar. Men det är i alla fall bra för alla parter att han åkte
fast ung. Borde finnas hyggliga möjligheter att få rätsida på honom då.
Citera
2012-08-19, 20:55
  #2872
Medlem
Zomrazils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UT64
Det är möjligt att han inte skulle gett sig på människor. men bara det faktum att han
plågat djur är en stor riskfaktor. Enligt den moderna synen på våldsbrottslingar är
grymhet mot djur en typisk markör. Kända seriemördare har börjat med att döda djur
för att så småningom gå över till människor...

Att en såpass ung person fått vårdas i flera år visar hur allvarligt hans läkare
bedömer hans störningar. Men det är i alla fall bra för alla parter att han åkte
fast ung. Borde finnas hyggliga möjligheter att få rätsida på honom då.

Givetvis är det tur att han åkte fast, menar absolut inget annat!

Killen har ju dragit med psykiska besvär sedan han var liten, vet inte hur bra vård han fick heller (har inte så bra insyn i det där) men tydligen inte tillräckligt bra eftersom han tilläts missbruka sina mediciner och döda djur till höger och vänster ett ganska bra tag innan han åkte fast.
Citera
2012-08-20, 23:17
  #2873
Medlem
Mysteriousstrangers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SlightDay
Härligt att höra, antar att han inte är ute än eller? Kollade upp honom på birthday och står att han har skyddad adress. Kommer nog få ha det resten av livet.

Glömmer aldrig den tråden när man satt uppe fram till morgonkvisten och följde hela dramat. Väldigt spännande. Undrar vad som skulle hända ifall vi inte hade tagit fast honom i tid. Seriemördare? Tror han är för feg egentligen.
Visst man börjar med djur först men när man håller på så länge som han gjorde så tror jag det stannar vid det stadiet.

Han var ju rätt efterbliven när han var liten och spelade Oskar i filmen iofs.


Hehe efterbliven? Killen är ju jävligt intelligent. Om du inte visste det så har de flesta seriemördare väldigt hög IQ, och om du kunde bemöda dig om att läsa hans brev som t.e.x Katten som går på gatan så borde även du fatta att killen är smart. Nu är inte Joel seriemördare men en jävligt smart typ. Utstuderad ut i fingerspetsarna och hög intelligens. Sen faller det hela på att han skulle vara "efterbliven" att han har asperger, vilket i de allra flesta fall betyder hög intelligens. Medel/hög med betoning på hög. Jag tror inte ett skit på att han skulle vara för feg för att mörda människor. Skulle han härja ute på gatan fortfarande tror jag knappast det skulle vara katter som hittades mördade.
Citera
2012-08-22, 07:16
  #2874
Medlem
Europes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mysteriousstranger
Hehe efterbliven? Killen är ju jävligt intelligent. Om du inte visste det så har de flesta seriemördare väldigt hög IQ, och om du kunde bemöda dig om att läsa hans brev som t.e.x Katten som går på gatan så borde även du fatta att killen är smart. Nu är inte Joel seriemördare men en jävligt smart typ. Utstuderad ut i fingerspetsarna och hög intelligens. Sen faller det hela på att han skulle vara "efterbliven" att han har asperger, vilket i de allra flesta fall betyder hög intelligens. Medel/hög med betoning på hög. Jag tror inte ett skit på att han skulle vara för feg för att mörda människor. Skulle han härja ute på gatan fortfarande tror jag knappast det skulle vara katter som hittades mördade.

Finns det någon trovärdig statistik över hur pass hög IQ olika seriemördare har? Jag vet att de i genomsnitt anses ha lite högre än genomsnittet. Det bör dock påpekas att "seriemördare" definitionsmässigt är någon som redan har dödat två människor, men fortfarande kan döda en eller flera, d.v.s. de är förmodligen ute på fri fot. Det kan väl finnas ett statistiskt samband mellan IQ och sannolikheten att åka fast för grova brott, så de 'potentiella' seriemördare som blir seriemördare är kanske just de som har i genomsnitt lite högre intelligens?

Jag funderade tidigare över kriminologisk forskning som visar att grövre återfallsförbrytare i genomsnitt skall ha lite lägre IQ än genomsnittsbefolkningen enligt amerikanska forskarrön. Kanske beror det sambandet eventuellt på högre brottsbenägenhet, men kanske också delvis - eller helt - på större sannolikhet att åka fast för begågna brott och bli lagförd om man har lägre intelligens?

Ofta hör man ett amerikanskt påstående om att det är "vanligare" med vita seriemördare än svarta seriemördare. Uppenbarligen tolkar många det felaktigt som att svarta inte skulle statistiskt vara överrepresenterade bland seriemördare. Det är de, men inte lika mycket överrepresenterade inom seriemord som de är inom många andra grova vålds- och sexualbrott. Svarta amerikaner har i genomsnitt lägre IQ än vita amerikaner, så det skulle kunna vara ett stöd till tesen att de mer intelligenta 'blivande seriemördarna' är de som sannolikast uppnår att bli seriemördare.

Detta gäller givetvis enbart i länder som har ett så pass effektivt rättssystem, samt där befolkningen har ett globalt sett relativt högt genomsnitts-IQ, som t.ex. i USA, för det verkar onekligen inte finnas en brist på svarta seriemördare i Afrikanska länder med dåligt fungerande/obefintligt rättssystem och globalt sett relativt låg genomsnitts-IQ hos befolkningen.

Summering: Kanske är inte potentiella seriemördare mer - eller ens lika - intelligenta än befolkningen i genomsnitt, men däremot är kanske de som lyckas döda flera personer i länder med fungerande rättsapparat innan/utan att de åker fast intelligentare än genomsnittsbefolkningen?

I förbigående: "Efterbliven" är väl knappast en medicinsk term, utan används väl idag närmast bara som ett skällsord? När det gäller mentala förmågor, så går det väl se frånvaron av empatisk förmåga och oförmåga att förstå mellanmänsklig interaktion som mentala handikapp? Förmågan till abstrakt tänkande är väl inte den enda mentala förmågan människor har? Utan tvekan leder dessa mentala brister ofta till problem och försvårar livet för de som lider av dem (förutom att även andra runtomkring kan bli lidande av en person med t.ex. antisocial personlighetsstörning)?

Det är ett vanligt drag hos dömda psykopater att de i forskningsprojekt med garanterad anonymitet säger att deras offer får "skylla sig själva", eftersom de var så "dumma" att de litar på någon och låter sig luras (vi som inte är psykopater vet ju mycket väl varför man väljer att lita på folk, även om det finns en statistisk risk för att bli lurad). Jag tycker det är intressant att trådens djurplågare och sadist har uppvisat en sådan fixering vid frågan om han statistiskt sett har en IQ som är relativt högt, med tanke på den uppenbara koppling det kan ha till att just skaffa sig ett 'alibi' för varför han inte följer den moral, de lagar och allmänt hyfs som andra "vanliga" människor. Förutom det, så kan fixeringen vid något som han förmodligen ser som en positiv/beundransvärd egenskap hos sig själv, även ha en koppling till narcissistiska personlighetsdrag som också är vanliga hos psykopater.
__________________
Senast redigerad av Europe 2012-08-22 kl. 07:30.
Citera
2012-08-22, 08:07
  #2875
Medlem
Europes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2mas
Ok, har stött många psykopater själv i t.ex skola, genom bekantas bekanta etc. Alltid haft lätt att kunna peka ut dom. Ingen vad jag vet är diagnosticerad psykopat eller sitter inne(möjligt att nån enstaka sitter inne, har ju inte koll på alla nuförtiden).

Citat:
Har jag aldrig påstått och du kan inte hitta att jag skulle påstått det heller. Verkligheten är att det finns båda delar. Du verkar dock tro att det finns väldigt få psykopater i toppskiktet och det är felaktigt. Dom är klart överrepresenterade där som sagt. Majoriteten psykopater är vardagspsykopater som inte åker fast, eller som åker fast nån gång sådär men kommer undan med böter eller i bästa fall kortare fängelsestraff. Sen dom kriminella, sen dom riktiga pamparna och till sist den ovanligaste gruppen, seriemördare(vilken Joel får räknas till). I grova drag.

Det är inte lätt att diagnosticera en psykopat (eller person med antisocial personlighetsstörning), eftersom psykopater ljuger och många av dem är erfarna och bra på att manipulera människor. Det lär inte gå att diagnosticera utifrån vanligt umgänge med, och andras vittnesmål om, personen. Jag tror att du blandar ihop begreppet psykopat (eller vad som nuförtiden är namnet på personlighetsstörningen) med att personer delar vissa drag med psykopater. Obs, människor delar generellt till viss del drag med folk med olika personlighetsstörningar, men det innebär inte att människor generellt anses nå upp till kriterierna för olika personlighetsstörningar. Jag tycker det finns goda anledningar att inte urvattna definitionerna av personlighetsstörningar genom att stämpla dem på vem som helst man anser uppvisar liknande drag i sitt beteende.

Sedan tvivlar jag inte på att de psykopater som ständigt lagförs för brott är överrepresenterade inom forskningen, eftersom det av begripliga skäl i regel är lättast att studera dessa när de sitter frihetsberövade på institutioner. Det är dock tvivelaktigt att dra till med att en majoritet av personerna inom t.ex. en yrkesgrupp är psykopater, eftersom det lär knappast finnas några trovärdiga empiriska studier om detta (speciellt inte bland "pampar" som har ofta andra saker att syssla med) och därmed finns det heller inget som styrker påståendet. Psykopater har dessutom i regel många återkommande beteendemönster som försvårar deras förmåga att t.ex. avancera inom områden som kräver en befintlig hög utbildning, eller som kräver att man stannar kvar på sin plats en längre tid utan att dra vidare. Jag misstänker att det som många pekar på som tecken på "psykopater" på högre poster snarare förklaras av egenskaper som girighet, lathet, bekvämlighet, fåfänga, inbilskhet, dumhet, okunnighet, brist på engagemang, egocentrism, självbedrägeri och alla de andra egenskaperna som är framträdande hos en majoritet av befolkningen. Att den ene lyckas bättre tillfredsställa sin fåfänga och egoism än den andre är i sig inget tecken på att den förstnämnde är mer psykopat än den andre.
__________________
Senast redigerad av Europe 2012-08-22 kl. 08:15.
Citera
2012-08-22, 14:06
  #2876
Medlem
Mysteriousstrangers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Europe
Finns det någon trovärdig statistik över hur pass hög IQ olika seriemördare har? Jag vet att de i genomsnitt anses ha lite högre än genomsnittet. Det bör dock påpekas att "seriemördare" definitionsmässigt är någon som redan har dödat två människor, men fortfarande kan döda en eller flera, d.v.s. de är förmodligen ute på fri fot. Det kan väl finnas ett statistiskt samband mellan IQ och sannolikheten att åka fast för grova brott, så de 'potentiella' seriemördare som blir seriemördare är kanske just de som har i genomsnitt lite högre intelligens?

Jag funderade tidigare över kriminologisk forskning som visar att grövre återfallsförbrytare i genomsnitt skall ha lite lägre IQ än genomsnittsbefolkningen enligt amerikanska forskarrön. Kanske beror det sambandet eventuellt på högre brottsbenägenhet, men kanske också delvis - eller helt - på större sannolikhet att åka fast för begågna brott och bli lagförd om man har lägre intelligens?

Ofta hör man ett amerikanskt påstående om att det är "vanligare" med vita seriemördare än svarta seriemördare. Uppenbarligen tolkar många det felaktigt som att svarta inte skulle statistiskt vara överrepresenterade bland seriemördare. Det är de, men inte lika mycket överrepresenterade inom seriemord som de är inom många andra grova vålds- och sexualbrott. Svarta amerikaner har i genomsnitt lägre IQ än vita amerikaner, så det skulle kunna vara ett stöd till tesen att de mer intelligenta 'blivande seriemördarna' är de som sannolikast uppnår att bli seriemördare.

Detta gäller givetvis enbart i länder som har ett så pass effektivt rättssystem, samt där befolkningen har ett globalt sett relativt högt genomsnitts-IQ, som t.ex. i USA, för det verkar onekligen inte finnas en brist på svarta seriemördare i Afrikanska länder med dåligt fungerande/obefintligt rättssystem och globalt sett relativt låg genomsnitts-IQ hos befolkningen.

Summering: Kanske är inte potentiella seriemördare mer - eller ens lika - intelligenta än befolkningen i genomsnitt, men däremot är kanske de som lyckas döda flera personer i länder med fungerande rättsapparat innan/utan att de åker fast intelligentare än genomsnittsbefolkningen?

I förbigående: "Efterbliven" är väl knappast en medicinsk term, utan används väl idag närmast bara som ett skällsord? När det gäller mentala förmågor, så går det väl se frånvaron av empatisk förmåga och oförmåga att förstå mellanmänsklig interaktion som mentala handikapp? Förmågan till abstrakt tänkande är väl inte den enda mentala förmågan människor har? Utan tvekan leder dessa mentala brister ofta till problem och försvårar livet för de som lider av dem (förutom att även andra runtomkring kan bli lidande av en person med t.ex. antisocial personlighetsstörning)?

Det är ett vanligt drag hos dömda psykopater att de i forskningsprojekt med garanterad anonymitet säger att deras offer får "skylla sig själva", eftersom de var så "dumma" att de litar på någon och låter sig luras (vi som inte är psykopater vet ju mycket väl varför man väljer att lita på folk, även om det finns en statistisk risk för att bli lurad). Jag tycker det är intressant att trådens djurplågare och sadist har uppvisat en sådan fixering vid frågan om han statistiskt sett har en IQ som är relativt högt, med tanke på den uppenbara koppling det kan ha till att just skaffa sig ett 'alibi' för varför han inte följer den moral, de lagar och allmänt hyfs som andra "vanliga" människor. Förutom det, så kan fixeringen vid något som han förmodligen ser som en positiv/beundransvärd egenskap hos sig själv, även ha en koppling till narcissistiska personlighetsdrag som också är vanliga hos psykopater.

Det var ett mycket långt inlägg, men jag bemödade mig faktiskt att läsa igenom allting och jag fann det intressant. Jag är säker på att han också har narcissistiska drag och anser sig själv vara en övermänniska. Kattmördaren har bevisligen hög IQ efter vad jag har hört, och jag betvivlar inte på att det är sant. Han är ju vidare väldigt verbal och vet exakt hur man ska uttrycka sig. Sen vet jag redan fakta du nämnde för mig a.n.g. svarta och vitas intelligens i t.e.x. USA.
Citera
2012-08-22, 16:24
  #2877
Medlem
2mass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Europe
Det är inte lätt att diagnosticera en psykopat (eller person med antisocial personlighetsstörning), eftersom psykopater ljuger och många av dem är erfarna och bra på att manipulera människor. Det lär inte gå att diagnosticera utifrån vanligt umgänge med, och andras vittnesmål om, personen. Jag tror att du blandar ihop begreppet psykopat (eller vad som nuförtiden är namnet på personlighetsstörningen) med att personer delar vissa drag med psykopater. Obs, människor delar generellt till viss del drag med folk med olika personlighetsstörningar, men det innebär inte att människor generellt anses nå upp till kriterierna för olika personlighetsstörningar. Jag tycker det finns goda anledningar att inte urvattna definitionerna av personlighetsstörningar genom att stämpla dem på vem som helst man anser uppvisar liknande drag i sitt beteende.

Vet mycket väl skillnad mellan personer som har drag av psykopati och de som är psykopater.
Goda anledningar att inte stämpla på vem som helst? Kanske det, men varför skriver du det till mig?
Att Joel är psykopat är ingen tvekan om. Förövrigt finns säkra tekniska metoder för att fastställa psykopati, men de används inte. Varför kan du ju fundera på...

Citat:
Ursprungligen postat av Europe
Sedan tvivlar jag inte på att de psykopater som ständigt lagförs för brott är överrepresenterade inom forskningen, eftersom det av begripliga skäl i regel är lättast att studera dessa när de sitter frihetsberövade på institutioner. Det är dock tvivelaktigt att dra till med att en majoritet av personerna inom t.ex. en yrkesgrupp är psykopater, eftersom det lär knappast finnas några trovärdiga empiriska studier om detta (speciellt inte bland "pampar" som har ofta andra saker att syssla med) och därmed finns det heller inget som styrker påståendet. Psykopater har dessutom i regel många återkommande beteendemönster som försvårar deras förmåga att t.ex. avancera inom områden som kräver en befintlig hög utbildning, eller som kräver att man stannar kvar på sin plats en längre tid utan att dra vidare. Jag misstänker att det som många pekar på som tecken på "psykopater" på högre poster snarare förklaras av egenskaper som girighet, lathet, bekvämlighet, fåfänga, inbilskhet, dumhet, okunnighet, brist på engagemang, egocentrism, självbedrägeri och alla de andra egenskaperna som är framträdande hos en majoritet av befolkningen. Att den ene lyckas bättre tillfredsställa sin fåfänga och egoism än den andre är i sig inget tecken på att den förstnämnde är mer psykopat än den andre.

Psykopater är överrepresenterade bland politiker och rika affärsmän. Det är inte samma sak som att majoriteten av dem är psykopater.
Självklart finns inga empiriska studier om psykopati bland politiker och affärsmän, hur skulle det gå till menar du? Att man skulle kalla in alla dessa och göra undersökningar för att fastställa att psykopati är överrepresenterat bland dem? Kommer aldrig hända tyvvär. Det betyder absolut inte att det inte finns nåt som styrker påståendet. Det handlar om slutledningsförmåga. Men eftersom mina ord, eller överhuvudtaget nån utan PHD, inte är tillräckligt för er kan jag ju nämna att även Robert Hare talar om denna överrepresentation.
Lite kuriosa ang empiriska studier av ledande politiker: Amerikanen Zbigniew Brzezinski, med stor sannolikhet psykopat, förbjöd på 80-talet en bok(Political Ponerology), i vilken det togs upp att man kunde göra tester på folk i ledande positioner för att säkerställa att dessa verkligen bryr sig om folket dom representerar...
Citera
2013-01-03, 16:39
  #2878
Bannlyst
Jag vill inte starta en ny tråd då jag försökt göra det förut när det gäller denna människa, men finns det någon som vet vart Joel Ander håller hus nu? eller känner honoM?
Citera
2013-01-03, 16:44
  #2879
Medlem
Carl Serungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BambinAdeNfinA
Ngon som vet hur jag får tag i joel Ander?
Joel Benjamin Ander
Okänd adress
Fyller 24 år om 4 dagar, född den 7 januari 1989



Sitter väl på rättspsyk fortfarande.
Citera
2013-01-03, 17:00
  #2880
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Carl Serung
Joel Benjamin Ander
Okänd adress
Fyller 24 år om 4 dagar, född den 7 januari 1989



Sitter väl på rättspsyk fortfarande.


Vet du vad hans syskon heter? om det är dom man hittar när man söker "Ander" på ratsit? i Lerum..?
__________________
Senast redigerad av BambinAdeNfinA 2013-01-03 kl. 17:00. Anledning: wråångg
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in