2017-08-20, 18:24
  #17833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Bättre du försöker vara tydlig i vad du skriver. Du har gjort påståenden som inte stämmer, exempelvis att det kyls av i vakuum. Av vad kyls det av? Vad är det som tar upp värmen


Skingras, sprids. Dåligt ordval av mig. Se youtubeklippet så ser du skillnad på raketmotor i atmosfär resp. vakuum.
Citera
2017-08-20, 22:56
  #17834
Medlem
Sadomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Bättre du försöker vara tydlig i vad du skriver. Du har gjort påståenden som inte stämmer, exempelvis att det kyls av i vakuum. Av vad kyls det av? Vad är det som tar upp värmen

Det är skillnad på värme och temperatur. Temperatur är ett mått på en partikels rörelseenergi. Värme är när partiklar med temperatur är instängda i en volym och de konstant för över rörelseenergi till varandra och behållarens sidor. Det är det du tänker på. Men inget behöver ta upp värmen. En gas som expanderar kommer kylas ner eftersom avståndet partiklarna emellan ökar dramatiskt. De enskilda partiklarna kan ha temperaturer på flera tusen grader kelvin i rörelseenergi men stack du in din hand i den (vakuum till trots) så skulle du inte känna någon värme för gasen är så utspädd. Så svaret är att värmen späds ut. Och slutligen kommer de enskilda partiklarna får raketavgaserna stråla bort sin energi som infraröd strålning.
Citera
2017-08-20, 23:12
  #17835
Medlem
Sadomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Ok men alla raketer har en kvast, det är så de drivs frammåt. Filmen på den raketen du skickade var tagen på ett avstånd som vida översteg avståndet mellan kameran och månlandaren och dessutom tagen i dagsljus. Ändå såg man tydligt att det var en kvast

Försök att hitta en raket där du inte ser kvasten, så länge det inte är en sådan där jon-raket så existerar inte sådana raketer

Finns det fler filmer från olika avskjutningar, där landaren åker tillbaka till moderskeppet

Det är en dramatisk skillnad på hur det ser ut när raketer körs i vakuum och när de körs i atmosfären. I atmosfären så blir det en eldkvast och man ser avgaserna. Trycket i atmosfären formar både flamman och avgaserna. I vakuum däremot försvinner avgaserna iväg så fort att det till slut blir svårt att sen ens avgaserna. Och eldkvasten, som består av lysande partiklar i avgaserna, ser ut att helt försvinna. Kika på det här klippet från en uppskjutning. Inte från Apollo, som har massor av fina filmer från raketerna i rymden, utan en helt vanlig raketstart. Har inte hitta filmerna från Apollo jag tänker på.
Spola fram till 1:38 in i klippet när raketen släppt av sina fastbränsle hjälpraketer. Den befinner sig väldigt högt och i väldigt tunn atmosfär/vakuum. Utseendet på eldkvasten förändras dramatiskt under följande minuter.
https://www.youtube.com/watch?v=zyq5eN9C4Cc
Citera
2017-08-21, 00:35
  #17836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sadoman
Det är en dramatisk skillnad på hur det ser ut när raketer körs i vakuum och när de körs i atmosfären.
Så det är inte hastigheten som påverkar? Har du prövat och köra en bil där det är lite väl mycket oljeläckage i motorn (ryker). Då tycker jag du skall gasa lite och titta på avgasröret och se vad som händer när du accelererar bilen
Citera
2017-08-21, 01:15
  #17837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Så det är inte hastigheten som påverkar? Har du prövat och köra en bil där det är lite väl mycket oljeläckage i motorn (ryker). Då tycker jag du skall gasa lite och titta på avgasröret och se vad som händer när du accelererar bilen

Vad tramsar du för? Ditt argument att raketer inte kan ha osynlig låga har ju smulats sönder...precis som alla dina tidigare påståenden. Du kanske inte "kan" ta ett nederlag?
Citera
2017-08-21, 01:19
  #17838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putteo
Vad tramsar du för? Ditt argument att raketer inte kan ha osynlig låga har ju smulats sönder...precis som alla dina tidigare påståenden. Du kanske inte "kan" ta ett nederlag?

Kan du visa en raket som har en där man inte ser svansen på 100 meters avstånd? Ni har skickat upp filmer där det är flera killometer mellan kameran och raketen och raketen har haft hastigheter på flera tusen km/h

Smulats sönder
Det här är som att plocka godis av småbarn. Ni vänder och vrider för att lyckas få er gudstro att låta bättre men det har ingen som helst koppling till verkligheten
Citera
2017-08-21, 10:15
  #17839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Kan du visa en raket som har en där man inte ser svansen på 100 meters avstånd? Ni har skickat upp filmer där det är flera killometer mellan kameran och raketen och raketen har haft hastigheter på flera tusen km/h

Smulats sönder
Det här är som att plocka godis av småbarn. Ni vänder och vrider för att lyckas få er gudstro att låta bättre men det har ingen som helst koppling till verkligheten

Gjorde ju just det. Sen att du valde att inte titta är inte mitt problem...
Citera
2017-08-21, 10:40
  #17840
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Kan du visa en raket som har en där man inte ser svansen på 100 meters avstånd? Ni har skickat upp filmer där det är flera killometer mellan kameran och raketen och raketen har haft hastigheter på flera tusen km/h


Var filmen Sadoman länkade till för lång för att ditt uppenbart dysfunktionella närminne skulle kunna ta in intrycken? Vi vet ju sedan tidigare att du max kan ta in 2 A4-sidor innan din hjärna blir överhettad. Vilken är din maxgräns för filmer?

Här är länken igen ifall du bara "glömde" att trycka på den:

https://www.youtube.com/watch?v=zyq5eN9C4Cc

Du "kan" tydligen inte det här med länkar.
Citera
2017-08-21, 10:43
  #17841
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Så det är inte hastigheten som påverkar? Har du prövat och köra en bil där det är lite väl mycket oljeläckage i motorn (ryker). Då tycker jag du skall gasa lite och titta på avgasröret och se vad som händer när du accelererar bilen


Grattis! Du har just vunnit priset för historiens mest ointelligenta inlägg alla kategorier!

Menar du att det finns raketer som drivs med olja?
Citera
2017-08-21, 14:55
  #17842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putteo
Gjorde ju just det. Sen att du valde att inte titta är inte mitt problem...
Det har du inte och du kommer inte kunna visa det såvida raketen inte är pytteliten och drivs av tryckluft eller liknande. Era argument är bara känslor, saknar helt vetenskaplilga kopplingar

https://youtu.be/9LeQepvdrbc?t=400
Från 6:40 i filmen du länkade visas något mycket intressant, svansen på styrraketerna går att se där. Med tanke på deras svans så är de inga "explosionsraketer", verkar ha annan typ av bränsle än raketens drivkraft frammåt. Det skulle iosfall betyda att vi fortfarande inte löst styrning med riktigt (den typ av bränsle som fungerar för att ta oss till rymden) raketbränsle
__________________
Senast redigerad av KlokOchSnygg 2017-08-21 kl. 15:02.
Citera
2017-08-21, 15:13
  #17843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Det har du inte och du kommer inte kunna visa det såvida raketen inte är pytteliten och drivs av tryckluft eller liknande. Era argument är bara känslor, saknar helt vetenskaplilga kopplingar

Jo, i #17821, andrasteget. Även Sadoman har länkat. Dina argument är bara känslor, saknar helt vetenskapliga kopplingar.

Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
https://youtu.be/9LeQepvdrbc?t=400
Från 6:40 i filmen du länkade visas något mycket intressant, svansen på styrraketerna går att se där. Med tanke på deras svans så är de inga "explosionsraketer", verkar ha annan typ av bränsle än raketens drivkraft frammåt. Det skulle iosfall betyda att vi fortfarande inte löst styrning med riktigt (den typ av bränsle som fungerar för att ta oss till rymden) raketbränsle

Det där är inga raketer utan s.k. cold-gas thrusters. Man använder även fenor för att styra. Varför skulle det betyda att man inte löst styrningen med riktigt bränsle?
Citera
2017-08-21, 15:22
  #17844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putteo
Jo, i #17821, andrasteget. Även Sadoman har länkat. Dina argument är bara känslor, saknar helt vetenskapliga kopplingar.
Menar du den sekvens när man fått upp farten i rymden eller sjunker mot jorde och man ser närbild på "avgasröret"? Är raketen ens på där?

Citat:
Ursprungligen postat av putteo
Det där är inga raketer utan s.k. cold-gas thrusters. Man använder även fenor för att styra. Varför skulle det betyda att man inte löst styrningen med riktigt bränsle?
Det finns ingen farkost ännu som lyckats styra med precission som har bränsle av samma typ som raketer har för att färdas frammåt. Det går inte att kontrollera den typen av bränsle vilket visar att de inte kunde detta vid apollo heller. Det är troligen anledning till att ingen sett en månlandare där man testar styrraketerna
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in