2010-05-05, 15:16
  #2749
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Pentyl
Här dyker det upp två olika saker:
En vad som i någon slags psykologisk mening känns bäst för barnet
och en annan om vad det står i Föräldrabalken.

I Föräldrabalken står det inget om någon preferens åt något håll, i händelse av vårdnadstvist.
I förarbetena till senaste versionen så står det heller inget om preferens för ena eller andra könet eller till gemensam eller ensam vårdnad. Till synes helt neutral. Möjligen kan rättens ledamöter drivas av en egen personlig övertygelse, motsvarande din, men den är i så fall inte i samklang med aktuell lagstiftning.

vad gäler vad som känns bäst för barnet, så är det inte lätt att kommentera alldeles hastigt.
Jag vill för all del att man skall ta hänsyn till barnet - jag gör det nog mer än de flesta t.o.m. men man bör nog komma ihå att det inte alltid, med automatik, är så att de som barnet vill är detsamma som det som är bäst. Det brukar man förstå spontant när man står vid godisdisken eller blir ombedd att langa sprit. Eller om man har åsikter om barnets umgänge.
Man kan ha olika mening om detta med huruvida könet har med föräldralämpligheten att göra, alla är vi nog ändå överens om att det är svåra frågor. Hur farao ska man kunna kräva av ett barn att det vet sitt eget bästa och kan formulera en egen vilja, det är ju just det som barn (och djur!) inte kan, det är ju därför de är omyndiga i lagens och samhällets ögon.

Men jag personligen gillar att Föräldrabalken har en genusneutral skrivning. Det ökar jämlikheten i och med att det inte automatiskt förutsätts att mammor är bäst som vårdnadshavare. Ökar inte detta mäns rättigheter såväl som barns? Jag kan inte urskilja nån dold mansfientlig agenda på samhällets högre nivåer, hos lagstiftaren kan den i alla fall inte finnas för då hade den förr snedvinklade föräldralagstiftningen blivit ännu mera skev.
Citera
2010-05-05, 15:16
  #2750
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Pentyl
Det där är lite OT men låt mig kort påpeka att den där grymt övergeneraliserade utsagan helt enklet är fel.

Naturligtvis är den här aspekten - empati, oerhört viktig för barnet. Men det är faktiskt en vetenskapligt etablerad uppfattning att kvinnor är mer empatiska och män mer aggressiva.
Citera
2010-05-05, 15:28
  #2751
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SettiMari
Det är ju visat att kvinnor har mer empati och är mer intresserad av människor och relationer.

Internationella studier visar att kvinnor misshandlar - inte bara psykiskt våld utan även genom trakasserier eller empatilöshet - sina barn i lika stor utsträckning som män. Läs gärna Anna Motz "Kvinnors våld" i boken Våldets psykologi. Annars är denna studie klassisk då den är en ur en enorm flora av forskningsartiklar och böcker som talar om samma sak. "Archer, J., & Ray, N. (1989). Dating violence in the United Kingdom: a preliminary study. Aggressive Behavior, 15, 337-343."
Citera
2010-05-05, 15:31
  #2752
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Internationella studier visar att kvinnor misshandlar - inte bara psykiskt våld utan även genom trakasserier eller empatilöshet - sina barn i lika stor utsträckning som män. Läs gärna Anna Motz "Kvinnors våld" i boken Våldets psykologi. Annars är denna studie klassisk då den är en ur en enorm flora av forskningsartiklar och böcker som talar om samma sak. "Archer, J., & Ray, N. (1989). Dating violence in the United Kingdom: a preliminary study. Aggressive Behavior, 15, 337-343."

Så du tolkar det så att motsatsen till att ha empati är att misshandla.
Citera
2010-05-05, 15:31
  #2753
Medlem
bagarn29s avatar
Är det någon som vet vad som hänt med anmälan om ofredande?

Den var väl mot JR ,eller?
Citera
2010-05-05, 15:34
  #2754
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SettiMari
Naturligtvis är den här aspekten - empati, oerhört viktig för barnet. Men det är faktiskt en vetenskapligt etablerad uppfattning att kvinnor är mer empatiska och män mer aggressiva.

Visa mig denna forskning. Det är ju snarare tvärt om att forskningen numer har bevisat att kvinnor är minst lika aggressiva.
Citera
2010-05-05, 15:37
  #2755
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Internationella studier visar att kvinnor misshandlar - inte bara psykiskt våld utan även genom trakasserier eller empatilöshet - sina barn i lika stor utsträckning som män. Läs gärna Anna Motz "Kvinnors våld" i boken Våldets psykologi. Annars är denna studie klassisk då den är en ur en enorm flora av forskningsartiklar och böcker som talar om samma sak. "Archer, J., & Ray, N. (1989). Dating violence in the United Kingdom: a preliminary study. Aggressive Behavior, 15, 337-343."

Jo, jag vet att kvinnor kan vara aggressiva på sitt sätt. Men jag har hört och läst framträdande vetenskapliga profiler, som t.ex. Steven Pinker och andra som menar att kvinnor är mer empatiska och män mer aggressiva. Personligen så tycker jag det är helt uppenbart. Jag menar, hur många kvinnor jobbar inte med barn och inom omsorg, hur många kvinliga fängelser finns det? osv. Statistiken visar ett tydligt språk, men också den personliga erfarenheten.
Citera
2010-05-05, 15:41
  #2756
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binkermuniten
Så du tolkar det så att motsatsen till att ha empati är att misshandla.

Ja om barnet söker tröst för att han/hon har slagit sig och modern avvisar barnet. Det finns andra sätt, t.ex. att modern struntar i vilka behov barnet har. Om en treårig pojke vistas ute klockan ett på natten tillsammans med sin 4 år äldre bror för att mamman är ute på krogen eller har besök så visar mamman empatilöshet mot barnen.
Citera
2010-05-05, 16:11
  #2757
Medlem
KiaWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pentyl
Om det fungerat som det ska så...
Rätten tar del av parternas yrkanden. Och kan ta ställning enligt något av dem, eller besluta något helt annat för all del.
Nu tror jag dock att det något måste vara lurt eftersom utfallet blir som det blir.
Och det är jädrigt svårt att få reda på hur rätten resonerat eftersom domarna inte innehåller någonting av värde som skulle kunna kasta ljus över hur de tänkt. Rättens beslut måste ju ha någon slags rational, det måste finnas någon form av argument. Vad vet jag, kanske har de samfällt drabbats av den sinnessjuka idén att amningen gör mödrar till mer lämpade föräldrar så till den milda grad att man kan bortse från allt annat i i Föräldrabalken. Det skulle inte förvåna mig faktiskt.
Nej, jag menar absolut inte att ammningen gör mödrar till den bättre föräldern, jag menar att papporna ligger kanske tidsmässigt back när det gäller att knyta an.
Väldigt ofta bryts förhållanden upp under barnets första år, pappan får kanske inte chansen att få samma band till barnet (nu menar jag tvärt om, barnet får inte chans att knyta band till pappan) under lugna förhållanden, ett band som redan är knutet med mamman under första tiden. Låter man det gå ännu lite längre (dvs tiden det tar för processens kvarnar) så hinner ju bandet till mamman vara så starkt att man inte gärna bryter det för att flytta över barnet till pappan om inte barnet far direkt illa hos mamman eftersom det innebär att man drar upp barnet från allt tryggt för att skapa nya band med pappan.
Nu vet jag inte alls om det är så man tänker, jag kanske är helt ute och reser, men om det är så kan man tänka sig att man vill att banden med pappan ska byggas upp under positiva former och på ett sätt så att mamman känner sig trygg så att hon påverkar barnet positivt inför mötena med pappan.
Citera
2010-05-05, 16:22
  #2758
Moderator
TheLuckys avatar
Här är ännu en far som kämpat i motvind. Även denna gång handlade det om det klassiska - sexuellt ofredande av barn. Artikeln finns i Pär Ströms Genysnytt:

"Carl Söderberg har utan grund pekats ut som skyldig till sexuellt ofredande av socialtjänsten i Södertälje kommun. Socialtjänsten har också under tre års tid motarbetat honom i den vårdnadstvist han råkat in i, och istället gynnat mamman. Så långt är det många svenska män som känner igen sig – och de flesta blir knäckta på kuppen.

Men den här gången gav sig matriarkatet på fel person. Carl Söderberg tar ingen skit. Han har inte bara lyckats vinna ensam vårdnad om dottern i tingsrätten – nu stämmer han Södertälje kommun på 200.000 kronor i ideellt skadestånd. Söderberg – som jag pratade med på GenusNytts pubträff i måndags – är beredd på att ta ärendet hela vägen till Europadomstolen för mänskliga rättigheter om så krävs. ”Jag går hur långt som helst”, säger han."

http://genusnytt.wordpress.com/

Annars tycker jag att historien om Kammaråklagaren är bra som exempel på rättsövergrepp. Denne man blev anklagad för att ha begått sexövergrepp mot sitt barn. Genom envist studerande av bl.a. utredningsmaterialet, något som åklagaren borde ha gjort, så fann fadern och hans advokat flera brister. Till slut vann de målet. Läs här:

"Kammaråklagare Stefan Holmlin hör till de män/fäder i Sverige som har blivit oskyldigt anklagade och lagförda för sexuellt utnyttjande av sina barn. Han, i likhet med åtskilliga andra män, blev utsatt för dessa hemska falska anklagelser i samband med skilsmässa och vårdnadstvister med den fd hustrun. Stefan Holmlin blev frikänd. Nu skriver han en bok om sitt fall."
http://www.nkmr.org/myten_om_den_goda_modern_och_att_barn_alltid_talar _sanning.htm
Citera
2010-05-05, 16:26
  #2759
Medlem
KiaWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Här är ännu en far som kämpat i motvind. Även denna gång handlade det om det klassiska - sexuellt ofredande av barn. Artikeln finns i Pär Ströms Genysnytt:

"Carl Söderberg har utan grund pekats ut som skyldig till sexuellt ofredande av socialtjänsten i Södertälje kommun. Socialtjänsten har också under tre års tid motarbetat honom i den vårdnadstvist han råkat in i, och istället gynnat mamman. Så långt är det många svenska män som känner igen sig – och de flesta blir knäckta på kuppen.

Men den här gången gav sig matriarkatet på fel person. Carl Söderberg tar ingen skit. Han har inte bara lyckats vinna ensam vårdnad om dottern i tingsrätten – nu stämmer han Södertälje kommun på 200.000 kronor i ideellt skadestånd. Söderberg – som jag pratade med på GenusNytts pubträff i måndags – är beredd på att ta ärendet hela vägen till Europadomstolen för mänskliga rättigheter om så krävs. ”Jag går hur långt som helst”, säger han."

http://genusnytt.wordpress.com/

Annars tycker jag att historien om Kammaråklagaren är bra som exempel på rättsövergrepp. Denne man blev anklagad för att ha begått sexövergrepp mot sitt barn. Genom envist studerande av bl.a. utredningsmaterialet, något som åklagaren borde ha gjort, så fann fadern och hans advokat flera brister. Till slut vann de målet. Läs här:

"Kammaråklagare Stefan Holmlin hör till de män/fäder i Sverige som har blivit oskyldigt anklagade och lagförda för sexuellt utnyttjande av sina barn. Han, i likhet med åtskilliga andra män, blev utsatt för dessa hemska falska anklagelser i samband med skilsmässa och vårdnadstvister med den fd hustrun. Stefan Holmlin blev frikänd. Nu skriver han en bok om sitt fall."
http://www.nkmr.org/myten_om_den_goda_modern_och_att_barn_alltid_talar _sanning.htm
Ok, vi säger att en mamma kommer med en misstanke om sexuellt ofredande...vad menar du att samhället ska göra i ett sådant läge?
Citera
2010-05-05, 16:34
  #2760
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KiaW
Ok, vi säger att en mamma kommer med en misstanke om sexuellt ofredande...vad menar du att samhället ska göra i ett sådant läge?

Utreda saken objektivt och utan förutfattade meningar. Är det för mycket begärt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in