Bevisa att gud inte existerar.

Testa uteslutningsmetoden då för att limitera antalet möjliga skapare av dina föräldrars förmåga att skaffa barn.

Bevisen talar för en medveten skapare som planerat designen av människans kropp som är Jordens mest avancerade skapelse.

Uteslut bara alla andra möjliga sätt som denna avancerade skapelse har skapats på som tex gradvis ökande komplexitet vilket inte hade fungerat då hela människokroppen hade varit ur funktion om bara en av systemen inte var designade för att fungera som dom ska. Om andningssystemet inte fungerar tex. så fungerar ju ingenting annat i kroppen heller.

Vem hade första vaginen om vi alla kom ur människors vaginor?

Det säger sig självt att gudarna skapade de första människorna som kunde fortplanta sig.

Vad ska uteslutas?

Vilka bevis menar du?

Med vilka skapelser jämför du för att bedöma hur avancerad "denna skapelse" är?
Det här kanske är den simplaste av skapelser.

Det vet jag inte och jag ser igen vits med att hejvilt gissa på hittepå som "gud gjorde det!".

Nej, det säger verkligen inte sig självt.

[quote=KungPungPat|65001872]

Mmmm.. har du möjligtvis socialiserat dig på :


Madagaskar. ..
Eritrea
Guinea
Moçambique
Malawi
Niger
Liberia
Kongo
Saudi
Burundi

... listan över mycket avancerade människovarelser kan bli rejält mycket längre ... varit i Biskopsgården? jag har inte, men de lär vara väldigt väldigt avancerade där!

Varit i Knutby? ooooh de är mycket avancerade intellekt där.. men källor behövs för att komma åt de intelligenta förehavandena

Livets-ord sammanslutningar? jösses vad avancerade individer att finna där

Katolska sammansvärjning, mycket avancerade

Har du, möjligtvis snappat upp de enorrrmt avancerade turerna i Turkiet? no shit! vilken samlad intelligens alltså!

Ge niondeklassare ett enda blad med tre räknetal i matte C , att lösa.. du kommer att slås av deras högintelligenta förmågor ( NOT) och detta enbart här, så kan vi gå vidare land för land.. de är ju avancerade

NOT

Däremot finns x antal högbegåvade individer på jorden, som drar i princip hela lasset.. men sedan går det i nedstigande intelligensgrad, inte uppåt , utan neråt.

Finns t.o.m statistik på fördumnings-strategier som förslappat denna enligt dig högintelligenta varelse som fortfarande kan bråka om en brödskalk.. en mannual bland flera, är förstås bibeln, men så har du också koranen, för att inte nämna alla lösblad på den asiatiska kontinenten, Afrika är inte värst alla gånger. I Indien t.ex så tror man att människor är besjälade med ond kraft, de får icke ge sig ut bland folk.. utan bör hålla sig bland latriner och underjordiska gångar.. man får inte titta på dem.. då kan man besmittas - jösses vad avancerat medan "mästarna" sitter i skräddarställning och leker med ormarna råttorna och aporna. Vilka genier........

[quote=Honey.B.Blue|65001859]
Jo, du har nog troligtvis missförstått mej för jag vet inte heller vem jag är. Med enkel basal ton anar jag dock, tänker smått, att den absoluta guden är god medan folkguden är vad de tror på och mer som ett fotbollslag med målvakt, försvar och anfallare och gunstia Maria som står i korvkiosken. Den absoluta Guden har ingen jämlike så du kan inte ta med dej din kamel dit för att spana då ett är ett och ingen plats för dej eller mej på läktaren med personliga åsikter. Hm, finns det opersonliga åsikter, tror du det?

No problem Livet ser ljusare ut när du passerat 60 för då är befrielsen närmare än den eländiga dagen du föddes. Tacka vet jag döden, befriaren som väntar tålmodigt och om den vore elak skulle någon svensk kommit tillbaks och klagat. Har inte hört det så härmed bevisat att döden är god och lite prövningar, sår eller tortyr på vägen dit är väl ok när slutet är gott. No pain-no gain, sägs det och alla som sportat med det och även de intellektuella. Därmed är alla människor och deras gudar goda om du vågar släppa taget och ger dina tankar vingar.

Nu kom vi alltså fram till punkten igen som vi aldrig lämnat mer än i vår fantasi. Inget har hänt i det absoluta, början är slutet ooch inget att förstå för en liten skruv som bara söker sin mutter och ser inte det mästerliga kosmos som varken frågar religionen, dej eller mej om råd på färden. Tid för vila bland bergen i det nattsvarta Asien. Allt väl!

[quote=shivashambo|65002963][quote=Honey.B.Blue|65001859]
, den var kul och träffande.. Nä men den vise mannen kommer mer än gärna med kamelen till mig, om inte mig så än hellre till min 10-åriga attraktiva lilla flicka.. många bud med turer åt alla möjliga riktningar, och böjelser ja säg vad gud inte har i sitt sköte.. åt sina djur i herrens alldeles egna hage.

Hm, finns det opersonliga åsikter, tror du det? Ja det tror jag definitivt. Möjligtvis att termen åsikt är överförbrukad eller felanvänd, lite här och där.


Det kan jag faktiskt ta till mig. Detta också, men inte säker på att jag tycker tror eller känner likadant när jag väl är död. Men får jag bara vara död så som jag föreställer mig död materia, så är redan det fine. Tänker ungefär.. som sömnen i medvetslöst tillstånd, störtskönt!! alla dagar i veckan! jag är gärna död i miljarder år. Som mina referenser ser ut i dagsläget, och som vi vet kan allt förändras, kan gå på en millesekund och vips är allt inte som man trodde... allt å allt.. du fattar.


Fast jag ser förstås ingen lieman, ej heller en kärlekskrank storhet stå om hörnet där jag ska dö, jag ska bara dö och då ska jag vara själv, ingen skugga som jagar mig med ord och löften, jag vill inte höra ett knyst när jag glider in i döden och det ska vara ännu tystare när sistqa sucken går ur en. Bort med alla osaliga eller salioga andar, de har inte i döden att göra.

Men är detta något som ÖHT berör trådens topic?

Mmm, allt väl min vän, kom åter med denna livsvisdom! och kom då med ett.. tecken på hur det är värt att tro på det som skulle vara så bevisat men inte riktigt så mycket ändå, så pass att vi behöver något konkret (vingarna? eller sömnpiller, smärtstillande.. lite pengar?) bara tankar i ord? som bevisar guds nåds totala obefintlighet, för topics skull här.. as we speak.

Vad, indikerar gudens/gudarnas frånvaro/icke-existens i denna sinnliga värld?


enligt mig .. är bibeln ett utmärkt signifikant bevis på hur något kan omtalas utan att existera.
Omnipotensen, bara det.. ett tankens skimmer.. att livnära sig på?

som får så många att gå man ur huse.. bli fisförnäma m.m , och be livet ut.. är ett öppet självmål, detta då många heskheter sker och begår.. medan dessa innerliga bedjanden och hjärliga skatteintäkter, låter synd, mord rån och annat tråkigt, fortgå.. omnipotensen är genomskådad att bestå av människans egna ord och rebusar endast.. den där substansen som behöver ge sig till känna.. har aldrig lyckats stävja ens en flugskit. Men tanken är ju helt underbar.. kanske endorfinerna sprutar till för dem som tänker tanken enbart, och för dem är det kanske isf en personlig vinst, hellre än att leva med sin livsneuros och ångest.. utan ta sin lilla atrapp och använda den, för att balansera sitt hormonflöde...

Det är ju inte direkt förbjudet, att fantisera. Så inget ont i det! så sett.

Gradvis ökande komplexitet bör uteslutas precis som stor smäll även kallad Big bang, eftersom dom är ickelogiska och obevisbara.

Den medvetna skaparen måste kunna förstå vad en design är, och hur olika system ska fungera tillsamans precis som i en dator som måste ha olika delar för att fungera.. så måste ju människans kropp ha olika delar , och få av dom delarna kan tas bort utan att lämna människokroppen helt ur funktion. En njure ska väl gå att ta bort och överleva med en man hjärtat går det ju inte att "evolutionera" sig fram till då den måste ha skapats utifrån det DNA som gudarna kodade att fungera med sina celler och utveckla en kropp enligt koden.

Nej, människor kan ifrågasätta vad vi är och vem som skapat hela universum så inte är vi som djuren eller simplare livsformer. Människor är mest avancerade , eller rättare sagt kommit längst i evolutionen och fått en chans att bli gudar.

Det finns ändå ingen annan förklaring på ALLT än att allt är designat in i minsta detalj.. inte huller om buller kaos överallt utan visst finns det ordning och organiserat även i solsystem och galaxer.. organ och kroppsdelar.


Ja vi ska väl vara glada då att vi bor i ett internetland som Sverige så att vi kunde ha internetforum och studera diverse saker online , vilket såklart inte alla i fattiga länder har chansen att göra.
I Sverige kan man i princip ha internet och ett hem utan att jobba eftersom socialen finns, så även fattiga i Sverige har ju världens största biblotek i hemmet sen många år tillbaka.
Du pratar rasbiologi när du säger att vissa ställen är fyllda av mindre avancerade människor på grund av hur dom beter sig.. för hur dom beter sig handlar ju om hur deras livssituationer är och om dom kan få jobb eller sysselsättning.. inte om vilken hudfärg dom har.. OCH om dom äger mark eller känner att dom är på sin mark, eller inte.

Finns väl ett fåtal högintelligenta människor som fortfarande inte förstör hela planeten genom sina livsvanor.. dom levver väl i djungeln långt bort från bilar och betongstäder.

Att du har smaken att lägga ord i min mun, när jag gav dig flertal exempel.. och du plockar ut en aspekt för att vältra det i smuts. Har du svårt med svenska språket?

Turkiet.. förklara för mig i vilken mening man kan definiera turkiska statens val att förpassa folk till lagar som förbinder dem att "åtlyda" islamistiska levnadsmönster och uppodla ideal tagna direkt ur koranen.

Här är det faktiskt DU som får stå för allt du säger och en gång ta ansvar för det, och vara också lite konsekvent med allt du häver ur dig om guden.. enligt många gudstroende och deras ledare handlar det om en monogud "det finns bara en gud" , men du ser alltså dessa riktningar som springer ur sådan gudsidé som "något avancerat" , och jag enbart frågaqde dig om du möjligtvis själv socialiserat dig på Malawi.. eller suttit i Turkiet och försökt bre ut dig med dessa dina vilda tankar om gud..

.. om jag får gissa, så skulle du spärras in inom 48 timmar, du kan glömma att du i länder där man verkligen tror på gud, andar och magi.. att du kan vara lika ilands-curlad där, som här.

För du är mest en riktigt bortskämd ignorant kunskapsföraktare, som rökt på x antal ggr för mycket, så pass att du fortf. efter minst ett år, står och stampar på samma pårökta nivå bland flum och en märkligt ihopknypplad idé.. om hur vetenskapen förstärker din tes och du fattar inte ens vilken avundsjuk vetenskapsbeundrare som bor där inuti dig, när du ideligen drar upp astronomi geovetenskap kemi matte, som var "iondoktrinering ena minuten" , men duger finfint när ditt flum behöver stödja sig mot något och du vet att det finns enbart lågintelligent känslokapital där i botten av guda så kallade "tesen" som har NOLL och NADA med liv o verklighet att göra, absolut inget.. men du snor som den värste rånaren och snabbt gör det til något som ska ses som religiöst eller andligt.

Det värsta är att du ju inte ens kan reflektera över de missgrepp du gör, är du så här utstuderat mytomanisk eller kan du inte hjälpa att dina tankar är så splitttrade men att du vinklar enormt hårt.. och osunt - gtror du din skit fastnar på mig? Du kan sitta på internet och knattra din lort, men kom och se mig i ögonen och säg om det där om "rasbiologiska" , jag hade lätt dragit dig till skranket! LÄTT! och ja, du kränker!!!

nej , det går inte att resonera med dig, du är på en flumskala långt ute på ytterkanten, värre än de flesta. du har föraktat matematik, du har föraktat statskunskap.. för du är kanske så sönderflummad av gifter att du varken vet vad du intagit elelr var du varit. slut på denna hjärndöda icke-diskussion.

Människor finns, ja.
alla människor är inte tillförlitliga, människor föds med svagheter, men fortf. rätt att leva - vad i helvete annars trodde du - och kom inte och stoppa dina fula tankar i min mun som om det var jag som tänkte det fula du tänker!

Du akn skämmas och dra dig tillbaka till din satans che-guevara idealistiska extremism, kryddad med värdelös förvirrad gudsbeundran.

adjö, så länge

En sak som slår mig ibland, är den infostrade inbyggda hjälplöshet som gudidén etsar in i både barn och vuxna, det går aldrig att förneka att hela gudsidens talespersoner är verklighetsfrämmande individer, det finns tonvis av material på bibliotek och i andra dokument som bevisar hur borta med vinden man kan bli av "lite gudstro" , som övergår till övertygelse och inbilsk tvärsäkerhet och de hågar sig inte heller att försöka fördöma precis allt som inte stryker medhårs, finns extremt många sekter utanför Sverige, utanför Europa och det har NOLL med rasbiologi att säga det, nämna och påminna vilken slarvsylta redan paraplyorganisationerna under religisöt flagg.. med undanflyende låter sekter ta vad de vill, säga vad de vill och fördärva miljontgals liv.. att stampa kvar på en väldigt osmaklig icke-avancerad nivå..

.. när barn som föds.. hungrar efter stimuli och utveckling, då är det förbannat osmakligt att försöka STYRA ÖVER diskussion här i forumet och börja brunsmeta, din satans jävel.

skärp dig och stick till rasbiologiska forumet här på gflashback, eller lek stursk polär krigare , med antingen- eller argument, men det är osmakligt att ens försöka dra billiga intelligensbefriande desperata mantran, i en tråd vars motiv är att " försöka visa hur och varför det kan åtminstonde tänkas, inte finnas någon gud" i den meningen majoritet av befolkning, förstått eller lärt sig vad sommenas med Gud, iaf i Sverige till en början, eftersom detta forum är primärt svensktalande och håller svenska medlemmar, intge Malawiska eller kongolesiska..

by the way.. anes Idi Amin ha varit en godhjärtad man med idéer som burit frukt någonstans?

nej, det är off topic.. men att kalla bibeln eller annan religiös litteratur för "avancerad" , att hålla människosläktet som vi genom historiska analyser kan spåra.. till att ha varit "avancerade" detblir lite för absurt, och att mena det vara absurt.. och därför brunsmetas är för jävla osmakligt.

Den påstådde guden, kan inte stå, inte gå.. varhelst guden omtalas, så ske det via en människoindivid, avancerad eller ej, men när t.ex ett jehovas vittne påstår sig vara högt stående eller annan precis vilken agenda-gtroende som helst, då är jag lite för bildad för att ta in det rakt av.. jag har gått mina skolor, men i min ryggrad flimrar inga andar och väsen runt för att genomsyra min kropp.. om sekterister nu råkar gå på högdoiserade läkemedel och känner sig så otroligt utanför normala diskussioner och måste balla ur till långsökta sidospår.. det är som att synonymisera en t.ex ateist med kommunist.. är det avancerat tankeflöde?

i min värld, på normalnivån, klassas det som icke godkänt, rakt av, det är tomgångsretoriskt utfall.. att behöva decimera någon av annat omdöme som att därmed vara t.ex "rasist" med rasistiska motiv..

en religiös fanatiker har inte alltför svårt att kalla kvinnor för barnamördare, om de t.ex valt abort.. i min värld.. är det provocerande, och felaktigt och utstuderat elakt - det är fullt förståeligt att människor som "ger sin tillit till gud först, och människor sedan.." ska hålla sig borta från samhällsansvar.. och kanske dags att kolla upp hur man egentligen skolar ungdomar på alla dessa religiösa friskolor, när en typ lättvindligt kan sätta likhetstecken mellan en som kan tänka tanken att en gud inte finns.. och rasist, eller stalinist eller något annat, t.ex Hitlerbeundrare.. för att h*n kan tänka tanken att en gud, inte är särskilt uppenbar.. att det är en extrem tanke?

Religiositet finns ju i olika styrka, jag tror ändå att vissa medlemmar i detta forum, är mer gränsöverskridande utopiskt korttänkta än de flesta som är här annars.. rätt få som flummar så hårt som kungputpat, som valde att hårdvinkla en fråga om vederbörande verkligen suttit på papa nya guinea och dragit sina "skyhöga tankar" DÄR.. för att få det där underbara gehöret.. eller om kungpungpat nog ändå föredrar att sitta i i-landet.. istället för att ha att förlita sig till den gud som ges anann förklädnad där än här bakom betongväggarna.. på behörigt avstånd.

åk till Saudi , lev i din niquab.. stanna där i tjugoåtta år, men gråt inte för då får du pryl o klaga inte.. utan njut av guds närvaro där i gudsavancemanget bland de avancerade individerna, där man "respekterar" den store guden, den ende och vet precis hur an sätter den fjuttiga lilla människan på marken, att bli sittande där, tills gudskommendant säger till, upp med dig! nu, får du stå.. sedan sitt.. och sedan håll käften och lyd.

ooooooj vad avancerat!!

-----

att konstatera att indiernas extrema fixering vid de religiösa skrifterna, skadat utvecklingspotentialen.. är inte rasism.. de kunde för min del vara prickiga rutiga randiga vitlilarosagröna.. det är mig HELT EGALT, vad som hämmar.. det hämmar och det finns så mycket religiös extremism där med låst apositioner, att jag knappast kan kalla det för avancerat , barn far illa, respekten för människoliv är rätt uselt, i förhållande till detta.. som betackar sig för religiös infiltrering i livsviktiga spörsmål.

jag är en av dem, som ser en fara med att börja förlita sig på religiösa skrifter eller individers religiöst färgade utsagor att ses som ledande för samhällen.. det, utifrån att en guds existens aldrig någonsin har bevisats, den dagen bevisen är demonstrerade och ansvarsfullty redovisade.. kommer jag naturligtvis att ändra min uppfattning om att gudens frånvaro är det enda som lyser övertygande, men jag är beredd på en närvaro, men jag tror inte någon guds närvaro manifesteras under min levnadstid inte heller mina barnbarnsbarns tid, eller de närmsta miljonerna år, kan vara så att det tar billioner år till, innan berömdheten når fram, och varför skulle det vara värt.. när människan klarat sig själv redan miljarder år.. guden kan kanske känna sig udnerlägsen.. och den tanken är tabu för religiösa fanatiker - det som är problemet med diskussionen här. att man är hjärntvättad, man saknar frihet att våga ens tänka tankar. man går i en sele.

jag vet hur det är att gå i religiöst sammansatt sele, man ska inte bara vilja kravla sig ur den, man ska orka också och man får bråka, beroende på vilket religiöst paket som vill åt ens friheter och rättigheter.

så krasst är det, men det motsäger ju de religiösas sjäölvbild om att vara moralväkltare, det är ni INTE.
oavsett hudfärg eller religiös riktning.. ni är bara lätt våldtagna, vissa ville bli förförda, kan ha genetisk predisposition för att vilaj bli tagen och slippa ansvara för vad man säger eller tycker.. men andra hade aldrig något val.. de blev bara brutalt övermannade när de var som svagast, kanske gvid dopet och sedan ledda som gårdsgetter till vad som än komma ska.

av sådana anledningar, ser jag att relgiionen fungerar som lekredskap.. att manipulera andra med, om man har rakt hår eller krullight hår har noll betydelse men är man lågintelligent så förstår man ju inte det, att hårlängd eller näsbredd och sådant är totalt ointressant när det kommeer till mental manipulering.

det är naturligt att inte tro på att ngn gud finns, det är inget brott.. men kan vara ett brott i andra länder, ja.. det var där skon klämde.

man ser det som ett naturligt steg att bränna ambassader om någon jävel vågar säga något om ens gud.. man vågar kriga.. och religionbskrig är vardagsmat, ännu år 2018 - medeltiden is alive! t.o.m här inne, men ok.. det var en pårökt "eldsjäl" bara, och jag blev känslig och irriterad över flummet och dumheterna.

självklart ska du fortsätta flumma - se det som en parentes att jag tappade tålamodet, men du ska ändå inte stoppa din skit i min mun! är det förstått?

kalla mig inte för rasist för att jag inte kan godkänna ditt flumsnack och FÖRAKT. ska någon vara rasisten så är det du som baktalat alla normala individer medan du stod där tomhänt , när det inte var så kul att förakta längre, eftersxom du aldrig förstod vad en skola ska va bra att ha till..

ditt lilla pucko!

/ ska försöka inte skriva här med, men dessa vilsna hönshjärnor som blandar kort och skapar lögnaktiga strawmen för att tro sig ha fångat någon islam"hatare" eller kristus-förnekare eller inte kan se det seriösa i blawatskykristalltrams som intäkt för guds exisztens, är inget att bry sig om, därför ska jag tona ner mig och sluta skriva tiokilometers-inlägg.

det var det sista nu. låt mig slippa!!

Det är bara du som tror/vill/önskar att de är obevisbara. Det är gudars existens som är obevisbara. Det är inte all logiskt att utesluta ökande komplexitet, eftersom vi vet att det sker. Det är betydligt mer logiskt att avvakta med ”gud gjorde det” tills det finns någo bevis för det.

Falsk analogi datorer vet vi är designade av människor och de är inte självreproducerande. Hur livet uppstått vet vi inte.

Nja, det finns djur som har bättre konstruerade ögon, är snabbare o.s.v. än människan

Nja, jag vet inte om naturkatastrofer är en genomtänkt design. Matstrupen i samma öppning som luftstrupen är inte heller optimal design.

Bevisa att gud, tomten eller spöken inte existerar eller att ett UFO inte besökte jorden 1812. Hehe, en del älskar att prata om det för att känna sig bekräftade och ju fler du omvänder desto fler poäng sa Muhammeds söner, Moder Theresa och Missionärerna. Hinduer är annorlunda då andra religioners Big Boys redan ingår som helgon i hinduismen och därför är hinduer inget krigarfolk som övriga.

Om du lärt dej som barn att grädden på moset kommer i himlen när Pelle öppnat porten och programmeringen fastnat som vagnarna efter loket hur skall du då vara med andra med olika åsikter?
En del har stor passion och andra är fördragsamma som sniglar. Var så god och kliv in i deras skor och försök svara, men det skall vara i deras skor och inte i dina uppborstade.

Ja så går sagorna 2018 och lär nog fortsätta ännu några år då föräldrar gillar att programmera sina barn till avbilder av dom själva.

Det sägs att allt vi ser är våra egna projektioner dvs tankar om oss själva som vi smyger runt med. Säger någon att jag är en jävla gud eller japan reagerar jag inte men säger de att jag är en jävla rasist då kan jag reagera starkt beroende på min investering i samtalet. Visst har jag tänkt att jag ibland är det men inte faan är jag en japan så här finns ingen gömd skuldbomb med kort stubin. Jomenvisst, de hade alltså rätt och jag borde säga tack istället för bomb.

Vi är ju alla rasister så ingen big deal! Varje gång jag vill ha rätt mot någon är jag både en rasist, fascist och diktator. Och varje gång du känner skuld sprattlar det i benen på Luther och svenskarna, haha. Beten är till för fiskar och inte folk och visst finns det en massa fisk i indiska brunnar så hellre ha munnen stängd än chansa på fiskfritt när du tar ett dopp i dagens pöl.

Jävla soppa vi hamnat i och försent att ångra sig men en gud som beskrivs i bibeln vägrar jag att tro att den existerar eller inte existerar mer än i folks tankar. Sagan om Rödluvan däremot skrevs på 1600-talet och Rödluvan finns än i dag, fråga barnen som hört den många gångeroch aldrig får nog av den och vi är alla sagornas offer när vi säger att det här är mitt och det är sannt för alla.

Ökande komplexitet kan endast designas av någon som är medveten nog för att designa självkopierande celler som fungerar med DNA-koder.

Om en dator har designats för att skapa fler datorer så har den skapats på samma sätt om cellen skapats.. för att kopiera sig själv miljardtals gånger utifrån DNA-koder för att växa fram en kropp.

Det är precis som en dator i en datorfabrik , eftersom den designats för att skapa fler datorer utifrån instruktioner.

Du tänker verkligen som ett djur om du jämför djurens snabbhet och ögon mot en människa som kan ifrågasätta sin livsmening och skillnad mellan rätt och fel.. och sen välja rätt eller fel. Djuren har inget val att göra.

Naturkatastrofer är väl planetens perfekta försvar mot den varelse som förstör allt på JOrden.. dvs människan.

Belägg för detta fantasifulla påstående tack.

En dator som designats för att skapa fler datorer är inte samma sak som en självreproducerande dator.

Nej, det är inte samma sak som om datorn vore självreproducerande.

Oavsett vad du tror att jag tänker som så talar det emot att människan skulle vara designad son”kronan på verket”.

Så människan är inte perfekt designad, det var det som var min poäng.