2009-06-21, 21:48
  #109
Medlem
Jerka^s avatar
Det är sånt här väder vi får när den globala temperaturen höjs. Regniga somrar och slaskiga vintrar.
Citera
2009-06-21, 23:52
  #110
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Jerka^
Det är sånt här väder vi får när den globala temperaturen höjs. Regniga somrar och slaskiga vintrar.

har inte regnat en droppe här jag bor, och va den kallaste vintern på 20 år
Citera
2009-06-24, 13:08
  #111
Awaiting Email Confirmation
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle-Kotte
Och hela Världen utgörs endast av Sverige när vi nu talar om Global uppvärmning?

Yup, tydligen, man baserar också klimatet på nån artikel från aftonbladet antar jag? hehe

Tycker själv att det har varit sjukt varmt de senaste 2 dagarna, ska vi dömma efter dessa också?
Citera
2009-06-24, 19:30
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SubPrime
Då är det väl märkligt att det har blivit kallare de senaste 10 åren?

Kan ni som påstår detta förklara var ni fått det ifrån? Ni fortsätter att påstå det gång på gång, men datan jag hittar visar andra saker.

T.ex:
http://www.aussmc.org/documents/waiting-for-global-cooling.pdf
(Sida 4)
Citera
2009-06-24, 23:20
  #113
Medlem
SubPrimes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Monoj
Kan ni som påstår detta förklara var ni fått det ifrån? Ni fortsätter att påstå det gång på gång, men datan jag hittar visar andra saker.

T.ex:
http://www.aussmc.org/documents/waiting-for-global-cooling.pdf
(Sida 4)
IPCC?

Det är allmän kännedom bland alla som forskar på området så vitt jag vet.

EDIT: det skall dock vara de senaste 8 åren, inte 10 då 1999 var ett mycket kallt år.

IPCCs huvudpajas säger det t.ex.: http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,23411799-7583,00.html
__________________
Senast redigerad av SubPrime 2009-06-24 kl. 23:31.
Citera
2009-06-26, 02:58
  #114
Medlem
Våffelnylles avatar
Nu är detta inget inlägg i debatten, utan snarare en smått lekfull kommentar/anekdot till den här månadens väder. (mest för att jag vill hålla mitt goda humör uppe istället för att kollapsa i en enda ad hominem-orgie där jag, för att säga det på ett subtilt sätt, ifrågasätter diverse skribenters existensberättigande här)
Någon mod får gärna ta bort det om det är allt för OT.

Extremt kallt väder?
Tja, fram tills några dagar sen var det 3 riktigt pissiga veckor med väder som knappt ens jag skulle kalla sommar.
Här nere i Skåne var det t.o.m. frost... I juni! (nja, bara en natt dock)
Under dessa 3 veckor steg inte temp över +20°... Ridå...
För att inte tala om studentfirandet... Det spöregnade under hela firandet
utan så mycket som en sekunds uppehåll.

Men nu har jag ju Stockholms temperaturserie tillbaks till 1756,
så visst skulle jag kunna visa att det minsann var värre förr...
Äsch, orkar inte.

Första halvan av juni 2009:
Stockholm-Arlanda: +10.5°
Stockholm-Bromma: +10.7°
Stockholm-Observatoriet: +10.7°

F.ö. ligger normal medeltemp för hela juni på +15.6 i Stockholm...

Som ni märker i detta inlägg så är jag mer för väderstatistik än snack om global uppvärmning och sånt... Bl.a. eftersom jag är rent urusel på att argumentera.
Citera
2009-06-26, 09:31
  #115
Medlem
ankademikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EraserP12
Man kunde ju önska att polarisarna inte smälter också då. Får du stopp på smältandet kan jag hålla med dig.

Har inte kollat om någon svarat, men kan avslöja att jag fixade det.

http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent.png

http://arctic-roos.org/observations/satellite-data/sea-ice/observation_images/ssmi1_ice_ext_small.png

Global havsisarea cirka genomsnittet 1979-2000 enligt Illinois universitet:
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/global.daily.ice.area.withtrend.jpg

Ickealarmistiska professor Steven Goddard och meteorolog Anthony Watts kommentar lugnt...
http://wattsupwiththat.com/2009/06/07/nansen-corrects-sea-ice-data-sea-ice-extent-now-greater-normal-for-most-of-aprilmay/
Citera
2009-06-26, 10:21
  #116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ankademiker
Har inte kollat om någon svarat, men kan avslöja att jag fixade det.

http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent.png

http://arctic-roos.org/observations/satellite-data/sea-ice/observation_images/ssmi1_ice_ext_small.png

Global havsisarea cirka genomsnittet 1979-2000 enligt Illinois universitet:
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/global.daily.ice.area.withtrend.jpg

Ickealarmistiska professor Steven Goddard och meteorolog Anthony Watts kommentar lugnt...
http://wattsupwiththat.com/2009/06/07/nansen-corrects-sea-ice-data-sea-ice-extent-now-greater-normal-for-most-of-aprilmay/

Osäker på vad som är fixat.

När det gäller nordpolen är det nog ingen tvekan om att trenden sedan ung 60-talet är att isutbredningen minskar. Detta även om det givetvis kan vara variationer från ett år till ett annat. Den här plotten tycker jag är illustrativ.

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/seasonal.extent.1900-2007.jpg

Här är en länk till NSICD. De skriver bland annat

"Arctic sea ice has declined dramatically over at least the past thirty years, with the most extreme decline seen in the summer melt season."

http://nsidc.org/arcticseaicenews/
Citera
2009-06-26, 16:49
  #117
Medlem
ankademikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.olsson
... När det gäller nordpolen är det nog ingen tvekan om att trenden sedan ung 60-talet är att isutbredningen minskar.

Ja, men trender är naturligt. Det finns växande glaciärer och krympande glaciärer men nästan inga stillastående.

Att Arktis is krympt beror förresten till stor del på sotpartiklar, men även på vindmönster och vattenströmmar. Egentligen inte, menar forskarna, på återstrålning från växthusgaser. (Denna rapport är en av många enligt vilka värme och isssmältning till närmare hälften kan bero på sotpartiklar:
http://www.sciencedaily.com/releases/2007/06/070606113327.htm )

Citat:
Ursprungligen postat av B.olsson
Detta även om det givetvis kan vara variationer från ett år till ett annat. Den här plotten tycker jag är illustrativ.

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/seasonal.extent.1900-2007.jpg

Den visar inte isen till dags dato, nämligen en fortsatt återhämtning från data 2008 som av någon anledning bara 3 av 5 av "dina" kurvor visar. Vidare är upplösningen ett år (genomsnitt) vilket ju också innebär ett slags filter. Man kommer alltså 2010 se att kurvan vänt uppåt t o m 2009 (givet att årets isläge ligger kvar t ex nära 1 standardavvikelse från genomsnitt 1979-2007 i data från arctic-roos.org ).

Citat:
Ursprungligen postat av B.olsson
Här är en länk till NSICD. De skriver bland annat

"Arctic sea ice has declined dramatically over at least the past thirty years, with the most extreme decline seen in the summer melt season."

http://nsidc.org/arcticseaicenews/

And the most extreme increase 2007-2009 was during the winter season.

Det fanns nog ingen is på Arktis för 6000-7000 år sedan...
http://www.ngu.no/en-gb/Aktuelt/2008/Less-ice-in-the-Arctic-Ocean-6000-7000-years-ago
...och under medeltiden fanns ingen packis runt Grönlands kuster och säkert mindre is på arktiska havet.

Ni klimatalarmister, som gnäller på CO2, har ju absolut inga teorier om varför dessa förändringar i det (faktiskt) globala klimatet skedde under bl a holocena optimum och medeltida värmeperioden, där kalla perioder varvades mellan värmeperioderna och den temperaturändring vi nu sett enligt bästa proxydata inte är osedvanlig jämfört med de temperaturförändringar som skett under senaste 1000 år (där jag aldrig förnekat att sena 1900-talets värme får antas vara den kraftigaste sedan minst cirka 700 år tillbaka, samt enligt proxydata får anses ha sammanfallit med en också rekordkraftig magnetisk solaktivitet).
__________________
Senast redigerad av ankademiker 2009-06-26 kl. 16:58.
Citera
2009-06-27, 02:01
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ankademiker
Ja, men trender är naturligt. Det finns växande glaciärer och krympande glaciärer men nästan inga stillastående.

Att Arktis is krympt beror förresten till stor del på sotpartiklar, men även på vindmönster och vattenströmmar. Egentligen inte, menar forskarna, på återstrålning från växthusgaser. (Denna rapport är en av många enligt vilka värme och isssmältning till närmare hälften kan bero på sotpartiklar:
http://www.sciencedaily.com/releases/2007/06/070606113327.htm )

Att variationerna av isen beror på t.ex. havsströmmar håller jag definitivt med om. Jag har heller ingen anledning att tro annat än att även sotpartiklar spelar roll även om det säkert är svårt att veta hur mycket påverkan det har. Senast jag läset om detta var i våras av forskare från NASA. Skillnaden mellan dina åsikter och mina är nog att jag också tror ökningen av växthusgaser spelar en stor roll. Verkar som att mina åsikter stämmer bättre överens med artikel du länkade till. Ett citat ur artikeln

"In the past two centuries, the Arctic has warmed about 1.6 degrees. Dirty snow caused .5 to 1.5 degrees of warming, or up to 94 percent of the observed change, the scientists determined.

The amount of warming by dirty snow varied from year to year, with higher temperatures in years with many forest fires. Greenhouse gases, which trap outgoing energy, are primarily responsible for the remaining temperature increase and are considered the Earth’s most important overall climate changing mechanism. Other human influences on Arctic climate change are particles in the atmosphere, including soot; clouds; and land use."

Citat:
Ursprungligen postat av ankademiker
Den visar inte isen till dags dato, nämligen en fortsatt återhämtning från data 2008 som av någon anledning bara 3 av 5 av "dina" kurvor visar. Vidare är upplösningen ett år (genomsnitt) vilket ju också innebär ett slags filter. Man kommer alltså 2010 se att kurvan vänt uppåt t o m 2009 (givet att årets isläge ligger kvar t ex nära 1 standardavvikelse från genomsnitt 1979-2007 i data från arctic-roos.org ).

Tycker det verkar som att 2009 börjar närma sig 2007 vilket inte tyder på någon återhämtning. Vi får se var vi hamnar.............

http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_timeseries.png

Citat:
Ursprungligen postat av ankademiker
Ni klimatalarmister, som gnäller på CO2......
Om jag är en klimatalarmist så är jag nog i gott sällskap med väldigt många klimatforskare så det må vara hänt.

Citat:
Ursprungligen postat av ankademiker
And the most extreme increase 2007-2009 was during the winter season.

Det fanns nog ingen is på Arktis för 6000-7000 år sedan...
http://www.ngu.no/en-gb/Aktuelt/2008/Less-ice-in-the-Arctic-Ocean-6000-7000-years-ago
...och under medeltiden fanns ingen packis runt Grönlands kuster och säkert mindre is på arktiska havet.

Ni klimatalarmister, som gnäller på CO2, har ju absolut inga teorier om varför dessa förändringar i det (faktiskt) globala klimatet skedde under bl a holocena optimum och medeltida värmeperioden, där kalla perioder varvades mellan värmeperioderna och den temperaturändring vi nu sett enligt bästa proxydata inte är osedvanlig jämfört med de temperaturförändringar som skett under senaste 1000 år (där jag aldrig förnekat att sena 1900-talets värme får antas vara den kraftigaste sedan minst cirka 700 år tillbaka, samt enligt proxydata får anses ha sammanfallit med en också rekordkraftig magnetisk solaktivitet).

Jag har själv inga egna teorier när det gäller klimatet. Jag bara läser vad klimatforskare har för teorier. När det gäller Holocen max har jag för mig jag har läst att det kan ha varit en kombination av havsströmmar och jordbanan kring solen (alternativt jorden lutning mot solen).

Vilka är de bästa proxydata enligt dig för de senaste 1000 åren ?
Citera
2009-06-27, 09:43
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ankademiker

Ni klimatalarmister, som gnäller på CO2, har ju absolut inga teorier om varför dessa förändringar i det (faktiskt) globala klimatet skedde under bl a holocena optimum och medeltida värmeperioden, där kalla perioder varvades mellan värmeperioderna och den temperaturändring vi nu sett enligt bästa proxydata inte är osedvanlig jämfört med de temperaturförändringar som skett under senaste 1000 år (där jag aldrig förnekat att sena 1900-talets värme får antas vara den kraftigaste sedan minst cirka 700 år tillbaka, samt enligt proxydata får anses ha sammanfallit med en också rekordkraftig magnetisk solaktivitet).

Nu har jag hittat någonting i den klimatalarmistiska boken "En ännu varmare värld" Där står det att vi inte har några säkra kunskaper om de relativt korta temperaturvariationerna under stora delar av halocen. De nämner dock att ändringar av havsströmmar är en sannolik förklaring. Vulkanisk aktivitet är en annan faktor som kan ha spelat roll. Även variationer i solen nämns som en möjlig faktor.
Citera
2009-06-30, 20:34
  #120
Medlem
Kalle-Kottes avatar
Extremt kall sommar - my ass!

Den här tråden blir ju bara bättre och bättre för varje dag som går. Fyfan vad varmt det har varit den senaste tiden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in