2013-01-12, 16:05
  #8257
Medlem
bestammer-senares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vith
Vet inte om den här länken är postad tidigare, men den tar bl a upp fenomenet med att "empty space" har energi och om man väntar tillräckligt länge kommer det att börja bildas partiklar! Se hela om ni har tid, riktigt intressant!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YUe0_4rdj0U#t=22 19s
Även om den är intressant så är problemet just att det är empty space, alltså fortfarande rum. Jag såg den för ett tag sedan, kan ha glömt om de ger något svar på detta.
Citera
2013-01-12, 16:12
  #8258
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kroesmann
Jag menar meningslös i det avseendet att vi aldrig kommer kunna detektera gud, och att gud aldrig kommer döma eller påverka oss. Vi har inte med varandra att göra helt enkelt. Människan blir en produkt av en gudomlig slump istället för en del av ett mål (som det brukar beskrivas som i religioner).

Nej och nej.

Att inte DU har detekterat Gud betyder inte att ingen annan gjort det heller, eller att du inte kommer göra det i framtiden.

Bara för att du eller någon annan inte vet varför betyder det inte att det inte finns något varför.

EDIT: Om diskussionen uttryckligen gällde en Gud som bara observerade så faller förstås punkt 1. Dock så skulle ju Guds skapelse bära spår av Honom, och det finns inget som säger att vi inte skulle kunna få konkreta gudsbevis ändå, till exempel en planet i yttre rymden där bergen formar orden "Gud finns", eller mer elementärt, blotta existensen av en värld.
__________________
Senast redigerad av NilsMotpol 2013-01-12 kl. 16:16.
Citera
2013-01-12, 16:12
  #8259
Medlem
beerklunkers avatar
Fan vad jag blir less på att man som ateist alltid måste börja tjafsa om Bing Bang med religösa.
Bara för att jag inte tror på Gud så betyder inte det att jag tror eller är kunnig om Bing Bang-teorin.
Ni religösa är ju så jävla besatta om att folk måste tro på någonting angående universums skapande.
Jag vet för helvete inte.
Citera
2013-01-12, 16:13
  #8260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av D-v-s-G
Men då måste ni väl förstå att om detta är möjligt, så existerade "ingenting". Vem skapade då "ingenting"

Var det din Gud som skapade ingenting? I så fall så förstår jag inte varför han anses vara så förträfflig!
Citera
2013-01-12, 16:19
  #8261
Medlem
Ghulers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Handfast
Ledande frågor, halmgubbar, god of the gaps och argument from ignorance. Det är mina tankar såhär inledningsvis.


Och absolut inte något bevis för någon GUD.
Citera
2013-01-12, 16:22
  #8262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av D-v-s-G
Okej, det ligger så här till.
Jag vill ta upp frågan som många valt att skippa eller inte brytt sig om.
Det är frågan om Guds existens. Det finns två val, ja eller nej.

Om svaret är nej:

Hur kom du fram till att någonting kom till av ingenting?
Vetenskapen bevisar även att det är omöjligt. Om ni tror på att Big Bang var början till allt,
vad skapade då Big Bang? Hur kan slumpen vara att bli när den inte har någon som helst grund?
Allt som existerar är i sin perfekta ordning. Kolla runt och skåda. Vi har inte ens förståt oss på mer än 5% av universum, men endå är vi stensäkra att vi har svaret, hur kommer detta sig?

Om svaret är ja:

Nu tänker du logiskt. Om du tror på en att en skapare har skapat allt så accepterar du att den skaparen är mycket mäktig. Då allt som existerar är för stort och komplicerat för oss att förstå.
Gud kan inte vara någon man, eller en inkarnation, eller skapelsen själv. Vi kan inte ens kolla på Solen utan att ens börja gråta, tänk på att det är skapelsen. Tänk dig då Guds mäktig syn.

Men vem skapade då Gud:

Ordet Gud betyder också bokstavligen oskapad. Om något skapat Gud, så är ju Gud inte någon Gud längre.
För det som skapade Gud måste då vara den nya Guden. Det är en evighets fråga som i sig är ett bevis på Guds existens. För om Gud skapade tiden, så kan Gud asså existera utan tid. Då är Gud både början och slutet med andra ord.

Dela med er av era tankar.



I GUDS, DEN NÅDERIKES, DEN BARMHÄRTIGES NAMN

SÄG: "Han är Gud - En,

Gud, den Evige, den av skapelsen Oberoende, av vilken alla beror.

Han har inte avlat och inte blivit avlad,

och ingen finns som kan liknas vid Honom."

Koranen. Kapitel: Den rena tron.

vem skapade gud då? mind = blown..
Citera
2013-01-12, 16:25
  #8263
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NilsMotpol
Att inte DU har detekterat Gud betyder inte att ingen annan gjort det heller, eller att du inte kommer göra det i framtiden.

Vem är det, som har "detekterat" 'gud'? Hur?

Citat:
Bara för att du eller någon annan inte vet varför betyder det inte att det inte finns något varför.

"Det kan inte uteslutas", fantastisk argument FÖR något.

Citat:
EDIT: Om diskussionen uttryckligen gällde en Gud som bara observerade så faller förstås punkt 1. Dock så skulle ju Guds skapelse bära spår av Honom, och det finns inget som säger att vi inte skulle kunna få konkreta gudsbevis ändå, till exempel en planet i yttre rymden där bergen formar orden "Gud finns", eller mer elementärt, blotta existensen av en värld.

Det kan ÄNNU MER "inte uteslutas". Denna gång med Sci-Fi underlag om imaginäre kommande bevis.

Well done.
Citera
2013-01-12, 16:26
  #8264
Medlem
Arepos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kroesmann
Där har du i och för sig en poäng. Men diskussionen gäller fortfarande en Gud som inte agerar i universum.
Ber om ursäkt för att jag lade mig i.

Citat:
Om man genomför ett experiment i labbmiljö så blir resultatet detsamma som om experimentet genomförs av sig själv i naturen.
Om du häller natrium i vatten bildas natriumhydroxid. Om natrium hamnar i vatten i naturen så bildas också natriumhydroxid.
Vari skulle skillnaden ligga ifall universum skapas av en Gud som inte agerar i universum jämfört med att precis samma universum skapas av naturliga mekanismer?
Om det inte hade funnits en Gud hade det kanske inte hade varit samma universum. Men som sagt, det hör inte hemma i den diskussionen ni för.
Citera
2013-01-12, 16:30
  #8265
Medlem
Bogomils avatar
Re TS:

NÄR kommer BEVISEN. Hittills har du använt en motbevisat bok, högtläsning från en missionärs-manual och missförstått vetenskap som ditt underlag.

Men det kanske är det som ni muslim-missionärer tror är 'bevis'?
Citera
2013-01-12, 16:32
  #8266
Medlem
Kroesmanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NilsMotpol
Nej och nej.

Att inte DU har detekterat Gud betyder inte att ingen annan gjort det heller, eller att du inte kommer göra det i framtiden.

Bara för att du eller någon annan inte vet varför betyder det inte att det inte finns något varför.

EDIT: Om diskussionen uttryckligen gällde en Gud som bara observerade så faller förstås punkt 1. Dock så skulle ju Guds skapelse bära spår av Honom, och det finns inget som säger att vi inte skulle kunna få konkreta gudsbevis ändå, till exempel en planet i yttre rymden där bergen formar orden "Gud finns", eller mer elementärt, blotta existensen av en värld.
Det var precis det diskussionen gällde.

Det kräver att Gud har skapat oss med syfte att vi ska finna Gud. Varför skulle blotta existensen av en värld vara ett gudsbevis? Och varför skulle det lämnas spår av en skapelse? Det kan för all del faktiskt hända att det lämnas spår av en skapelse, men som vi ser universum idag så lyser spåren med sin frånvaro.
Citera
2013-01-12, 16:33
  #8267
Medlem
Arepos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Jag minns, att du nyligen var inne på att 'tona ner' riktningen framemot solipsism. Är detta ett återfall, eller har det tillkommet nytt vetande sen dess?
Det inget återfall, men jag känner mig manad att ta diskussionen eftersom ingen annan verkar göra det. Dessutom ser jag inte hur påståendet att det finns "inre upplevelser" leder till solipsism. Den kritiken känns faktiskt inte helt berättigad.

Citat:
TS användar tv inte 'nödutgången' solipsism; det brukar komme senare i apologetik av denna sort. För tillfället är han så postularenda pseudo-objektiv (~med metafysiska 'absoluter') som dom kommer (as they come).
Jag skiter fullständigt i TS om jag ska vara ärlig. Han skrev själv nåt i stil med att han skulle överge tråden och att det var upp till var och en att göra något av den. Vilket jag försöker göra genom att driva den mot något annat än en ryggdunkarklubb för ateister.

Ibland måste någon ta rollen som Djävulens advokat.
__________________
Senast redigerad av Arepo 2013-01-12 kl. 16:38.
Citera
2013-01-12, 16:38
  #8268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av beerklunker
Fan vad jag blir less på att man som ateist alltid måste börja tjafsa om Bing Bang med religösa.
Bara för att jag inte tror på Gud så betyder inte det att jag tror eller är kunnig om Bing Bang-teorin.
Ni religösa är ju så jävla besatta om att folk måste tro på någonting angående universums skapande.
Jag vet för helvete inte.

Vem har sagt att troende inte tror på Big Bang, jag tror nämligen på Big Bang.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in