2012-11-26, 15:10
  #6541
Medlem
baylifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det du inte förstår är att empiri också lyder under rationalism. Eftersom ALLT behandlas med hjärnan.
Skillnaden är att hjärnan kan räkna ut saker so inte kan visas empiriskt. Detta bottnar i A priori (tex 1+1=2). Vi bedömer det fysiska utifrån tanken. Frågan är bara vilket "regelverk" som styr tankarna.
Tex matematik är helt icke-empiriskt.
Är matematiken inte uppbygd på empiri? Hört talas om set-teori som all matematik är uppbyggd på? Vilken epistemologi använde vi oss av för att särskilja set? Genom empiri.
Citera
2012-11-26, 15:11
  #6542
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hammaren
Rationalitet bör väl hjälpa till att hålla oss borta från det som är skadligt. Dogm (religiös doktrin) som lång ifrån alltid sammanfaller med rationalitet har en tendens att hålla oss kvar i uppfattningar och beteenden som kan vara både omoraliska och skadliga.
1 - Först så är detta falsk dikotomi. Scenariot är inte att på ena ringsidan står den goda "vetenskapen" (som bara uttrycket är direkt missvisande), och på andra sidan står den dogmatiska onda religionen.
Gudstesen är inte detsamma som organiserad religion
Tvärtom så är detta en invändning för vissa intressen att göra en enorm halmgubbe och passa på att ändra synen på människans värde och vår grundläggande moral och människosyn. Vissa intressen använder "vetenskap" för att få i genom sina värderingar. Ni "skeptiker" är marionettdockor i denna jättekampanj. Men ni fattar det inte.

2 - Dessutom pratar ni/du om rationalitet här. Hur kommer det sig? Om man ska använda rationaliteten, dvs tanken, så ska inte bara vissa "tankar" framhävas utan då hamnar vi i en situation då vi ur ett rationalistisk perspektiv bör analysera hela scenariot.
Citera
2012-11-26, 15:16
  #6543
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baylife
Är matematiken inte uppbygd på empiri? Hört talas om set-teori som all matematik är uppbyggd på? Vilken epistemologi använde vi oss av för att särskilja set? Genom empiri.
Du menar Mängdlära? Ja det är en del av matematiken. Men matematik som begrepp är inte relaterat till empiri. Det är helt teoretiskt.
Citera
2012-11-26, 15:17
  #6544
Medlem
Hammarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
Men religion är bra för vissa psykopater, så att de inte blir galna och dödar alla, exempelvis den här personen: http://www.youtube.com/watch?v=NpUh80ze5U4

Han erkänner i videon att han skulle flippa ur totalt om han inte trodde på Bibeln.

Utöver det tycker jag också att religioner är roliga: http://www.thebricktestament.com/revelation/index.html#satan_thrown_to_earth

Det vore tråkigt om alla vore rationella ateister.


Du är så naiv ibland att jag inte vet hur jag ska besvara dig...

Låt mig bara säga att jag, faktiskt, håller med dig om din sista mening men det är en helt subjektiv preferens från min sida.
Citera
2012-11-26, 15:22
  #6545
Medlem
baylifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Du menar Mängdlära? Ja det är en del av matematiken. Men matematik som begrepp är inte relaterat till empiri. Det är helt teoretiskt.
Matematiken är till grunden uppbyggd av mänglära och mängdlära är ett resultat av empiri. I en värld som inte innehöll olika set så hade inte mängdläran existerat.
Citera
2012-11-26, 15:23
  #6546
Medlem
Förstår inte varför folk gör en så svår sak av det här ämnet. Så här är det med all tro att antingen så har den en någorlunda rationell grund eller så har den inte det. T.ex. Min tro på att ett vanligt rum har fyra väggar är rationell eftersom den har ett antal rationella grunder, medan en tro på existensen av drakar skulle vara irrationell, då det inte finns någon bra grund för den.

Finns det någon rationell grund för tro på en allsmäktig varelse? Om inte så är tro på en sådan irrationell.

Ser ni vad enkelt det där var?
Citera
2012-11-26, 15:25
  #6547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrPerson
Finns det någon rationell grund för tro på en allsmäktig varelse? Om inte så är tro på en sådan irrationell.

Ser ni vad enkelt det där var?
Det finns inga bevis för Gud/gudar, men religiösa människor vägrar ge upp, därför har tråden redan 550 sidor, och fortfarande inte ett enda bevis för Gud.
Citera
2012-11-26, 15:38
  #6548
Medlem
Reymonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon

Det vore tråkigt om alla vore rationella ateister.


Att vara ateist är inte det samma som att vara rationell.
Citera
2012-11-26, 15:39
  #6549
Medlem
Kroesmanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det du inte förstår är att empiri också lyder under rationalism. Eftersom ALLT behandlas med hjärnan.
Skillnaden är att hjärnan kan räkna ut saker so inte kan visas empiriskt. Detta bottnar i A priori (tex 1+1=2). Vi bedömer det fysiska utifrån tanken. Frågan är bara vilket "regelverk" som styr tankarna.
Tex matematik är helt icke-empiriskt.

Det var du som hävdade att de var motsatser (vilket de i och för sig är men de är ganska värdelösa utan varandra).

Matematik är uppbyggt på A priori efter ett system som fungerar i verkligheten. Man kan gång på gång visa att delar av matematik stämmer empiriskt (dvs att något agerar enligt matematiken som är beskriven).
Med din definition av A priori kan man just anta precis vad man vill och hävda att det är sant.
Citera
2012-11-26, 15:50
  #6550
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uncleandroid
Jo jag har funderat mycket, hammaren. Min slutsats har blivit att tro inte ska gå att bevisa, för i så fall blir det ju ingen tro. Jag tror vi människor behöver tro, det kan hjälpa till att hålla sig ifrån vissa frestelser.

Inte för att vara en som hackar på folk med tro, men bara för att jag finner det intressant, så om tro inte ska handla om att veta, varför var gud så flitig med att bevisa sig under bibelns tid (förutsatt att du tror på det i bibeln) och varför far han inte runt och spränger homosexuella och gör saltstoder av folk som ser honom längre?
Citera
2012-11-26, 15:54
  #6551
Bannlyst
Det får du nog fråga nån som är mer fundamentalistisk än jag, sepiritz.
Citera
2012-11-26, 16:00
  #6552
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av baylife
Är matematiken inte uppbygd på empiri? Hört talas om set-teori som all matematik är uppbyggd på? Vilken epistemologi använde vi oss av för att särskilja set? Genom empiri.
Så hur skiljer du på mängden av de rationella och mängden av de reella? Räknar du hur många dom är?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in