2012-11-13, 09:03
  #4945
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Om irreducerbar komplexitet inte var sannt så skulle vi hitta utvecklingarter överallt och dom gör inte , arter har ingen testperiod där dom testar vilken form och färg som är bäst utan dom kommer ut som färdigdesignade levande varesler, genom DNAt ... Som sagt evlutionen har ingenting att arbeta på av sig själv så vill man ignorera inteligensen som guidar allt så visst gör det,

och:

Citat:
men det är ganska uppenbart att inteligens existerar i andra former än människor..

Så där har du den utveckling du efterlysar ..... ökande intelligens. Du sägar emot dig själv.

Citat:
Även om evolutionteorin är förklaring på allt, så måste väl nån bestämma vad evolutionen ska arbeta eefter för regler och hur maskinerna i cellerna ska fungera och äen vilka lagar som ska gälla..

Det är dom initiella villkoren, som 'bestämmar'.

Citat:
Eller tror ni att lagarna som styr evolution utvecklats genom evolution?

En del av kosmos dynamik är mekanistisk. En del icke-mekanistisk (t.ex. självorganiserande komplexitet).

Citat:
Big bang tände sin egen stubin?

Denna fråga har inget med evolution ..... av något slag .... att göra. Få ordning på dina tanker.

Citat:
Jag vet inte om du tittat på dig själv i spegeln och verkligen funderat på vad du egentligen är vad vad du är på för snurrande flygfarkost dundrande fram genom solsystem i universum.. Jag skule vilja beskriva det som att vi är en del av nånting inteligent som har startat upp hela den här världen, för som sagt så mååste ju själva våra medvetenden /själen komma från nånstans om vi inte ska tro på magier och att saker uppstår ur ingenting av ingen anledning alls som är ungefär vad evolutionteorin antyder..

Du talar om kausalitet. Förklara hur kausalitet kan användas inom metafysiken.

Citat:
helt självklart jag kan lyssna på dom som pratar om evolutionsteorin och gärna dom som blir helt vansinniga och skriker att religion attackerar vetenskap när intelligent design nämns.. Jag tycker det är väldigt intressant när vissa reagerar med panik mot intelligent design, medans jag själv och många andra tänker äntligen nån som pratar om dom inteligenta designerna utan att blanda in en gubbe på molnen som har berättat för en präst vad jag ska göra med mitt liv..

Du får först definiera vad du öht talar om. Du hoppar runt i din argumentation som en vingskjuten fågel, svarar inte på frågor, definierar inget och kommer med hitta-på metoder när din "det är bara så" blir för absurd.

Citat:
Som sagt jag lyssnar på alla sidor innan jag bildar mig en uppfattning..

Du är megaloman .... du läsar gissningsvist inte mycket av kritiken riktad mot dig, men helt säkert är, att du inte "lyssnar".
Citera
2012-11-13, 09:16
  #4946
Medlem
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Igen lyser din okunskap om evolutionsteorin igenom. Testperioden kallas livet, eller tiden. Nya arter och mutationer uppstår hela tiden och de arter som inte är lyckade dör helt enkelt ut medans arter som bara är olika ofta går åt olika håll och skapar ringarter.

Du påstår att det "kommer ut" färdigdesignade levande varelser? Vem är det som säger att saker kommer från ingenstans nu då? Var kommer dessa färdiga levande varelser "ut" från?

Evolution är inte intelligent och styrs inte av en intelligens (så vitt vi vet). Det har aldrig påståtts. Evolutionen arbetar genom mutationer och naturligt urval och är en process som händer alldeles av sig själv. Att hävda att evolutionen styrs av ett medvetande är som att hävda att en intelligens styr åt vilket håll en bäck rinner åt. Det handlar om energikonservation, effektivitet och naturliga lagar. Ett tappat objekt faller neråt på grund av gravitationen, inte för att en intelligens styr den.


Hur säger evolutionsteorin att saker uppstår ur ingenting utan anledning? Berätta.


Det problemet finns mest i USA där man ersätter evolutionsläran med kreationsm eller ID, vars hela studieinnehåll ironiskt nog handlar om att försöka diskreditera evolutionen. Man har alltså INGET eget material, inget som talar FÖR ID, bara material som handlar om evolution och hur man tror den teorin är felaktig. Vad borde det säga dig?


Att underminera vetenskap genom att istället lära ut tjafs tjänar ingen på.


Du vill ha beviset mot irreducerbar komplexitet som jag nämnde. Nämn då först vad du anser vara irreducerbart eller för intelligent designat för att ha uppstått naturligt, eller gör en lista på flera saker, så ska jag bemöta det.

Men skärp dig nu hahaha, evolutionteorin säger inteligent designade och levande konstruktioner kan uppstå från mutationer och slump.. Så då är tillåmed lagarna som evolutionen arbetar after utvecklade genom evolution och energin i universum har utvecklats genom evolution och tid för energi kan inte skapas eller förstöras..

Så lagar och teorier som dom lär ut i skolan går inte ens ihop , energikonserveringlagen och big bang teorin går inte ihop.. men ni litar fortfarande på dom som står för den idiotiska förklaringen: att all energi i universm skapades genom en stor smäll, och föresten, energi kan inte skapas.. hahahaha

Även om evolutionteorin är förklaringen på allt så måste nån bestämma vilka regler evolutionen ska arbeta efter om inte dom också ska utvecklas genom evolution vilket verkar väldigt otroligt med tanke på den extrema inteligens som skulle behöva för att konstruera en fungerande levande cell..

Om vi började bygga en levande cell idag som kan kopiera sig själv och allt sånnt. hur många år tror ni det skulle ta innan vi har den inteligensen så vi vet hur vi bygger en levande cell med motorer , energiutrymme, DNAlagrings-stationer osv..?

Det är ingen som pratar om ID som säger att evolution är fejk dom säger att det är inte hela förklaringen men såklart fungerar evolution för det finns det bevis för..

Så vad är en själ elller du utan din kropp då menar du?
Om inte en del av det som skapat den här världen vi är i?

Vi upplever den här världen genom våran kropp och sinnen.. Men vi är inte kvar i kroppen när vi sover eller när vi dör..

Vad säger vetenskapen som ni lär er i skolan om själen eller eran medvetande?
Ingenting.. för det man inte kan se ska vi inte diskutera, vi såg ingen som skapade extremt perfekta designer i solsytem och ekosystem elelr kroppssystem så vi kan inte koppla det till inteligens för den enda inteligensen vi kan notera är andra människor med fysiska bevis.. Vi kan inte tro på människor som pratar om energifält för vi kan inte se energierna så, det är helt enkelt inte vetenskap med energier bara människor vi kan se är verklighet.. zzzzz

En djurkropp elle rmänniskorkroopp är väl för fan desingad med otrolig omtanke och öga för detaljer om vi tänker att kroparna även byggts upp genom cellkopiering och DNAintruktioner i form av kod för hur hela kroppen skulle kunna växa till fullt utvecklad.. Reparerar sig själva, krigar mot virus..

Klart ni borde inse att man måste vara fruktansvärt dum , för att inte se det som inteligens , för absolut inget annat kan skapa alla dom processerna som pågår i våra kroppar tex. det är inge simpla uträkningar utan mer som komplexa system som inte fungerar om en enda del fattas.. ungefär som våra skellet..
Citera
2012-11-13, 09:26
  #4947
Medlem
KungPungPats avatar
självorganiserande komplexitet Är helt uppenbart för mig att det inte kan uupstå utan inteligent energi av nått slag och antagligen finns det redan överallt i det där Unified Stringfield..

Och vad säger ni om ni sen får reda på att Einsteins teori om unified Stringfield är ett inteligent energinät, ett stort medvetande som vi är en del av.. Som många kallat för gud och tillåmed när telepati hänt så har viss amänniskor trott att det är bevis för gud..

Och det har hela tiden varit ett inteligent nät som vi är en del av ,.. nånting som startade hela universum, en inteligens som såklart måste vara mer inteligent än alla som existerar i det här universumet..
Citera
2012-11-13, 09:28
  #4948
Medlem
Kroesmanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
självorganiserande komplexitet Är helt uppenbart för mig att det inte kan uupstå utan inteligent energi av nått slag och antagligen finns det redan överallt i det där Unified Stringfield..
Att du är för begränsad för att förstå något i ämnet betyder inte att det är fel.

Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Och vad säger ni om ni sen får reda på att Einsteins teori om unified Stringfield är ett inteligent energinät, ett stort medvetande som vi är en del av.. Som många kallat för gud och tillåmed när telepati hänt så har viss amänniskor trott att det är bevis för gud..
Nej.

Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Och det har hela tiden varit ett inteligent nät som vi är en del av ,.. nånting som startade hela universum, en inteligens som såklart måste vara mer inteligent än alla som existerar i det här universumet..
Trams, trams, trams. Och lite trams.
Citera
2012-11-13, 09:30
  #4949
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Det är ingen som pratar om ID som säger att evolution är fejk dom säger att det är inte hela förklaringen men såklart fungerar evolution för det finns det bevis för..


Ja, och sen stoppar ni in en god-of-gaps in i det.

Utan kunskap, utan bevis, utan förklaring annat än den vanliga semantiska akrobatiken.

Svaret är: "42".

Q: "Varför?"

A: "Det är bara så"
Citera
2012-11-13, 09:35
  #4950
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Anledningen till att vi nu med vetenskap kan bevisa att det existerar ett fält som vi alla är en del av och påverkar med våra energier är på grund av kvantumdatorerna som dom har uppfunnit blir påverkade, eller fotonernas mönster blir olika beroende på om vi tittar på datorn eller inte..

Ditt svammel är verkligen otroligt, men ta nu och berätta för mej var de här kvantdatorerna finns! Jag är verkligt intresserad, för jag sysslar med datorer i mitt yrke, och kvantdatorerna kommer t.ex. att göra all kryptering på nätet värdelös. Bankerna kommer att gå i taket. Så berätta nu var man får tag på en kvantdator!!! Fort!!!!!
Citera
2012-11-13, 09:35
  #4951
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
självorganiserande komplexitet Är helt uppenbart för mig att det inte kan uupstå utan inteligent energi av nått slag och antagligen finns det redan överallt i det där Unified Stringfield..

Självorganiserande komplexitet FINNS, ..... faktum. Att du vill stoppa in en god-of-gaps i dets tillkomst krävar bevis.

Citat:
Och vad säger ni om ni sen får reda på att Einsteins teori om unified Stringfield är ett inteligent energinät, ett stort medvetande som vi är en del av.. Som många kallat för gud och tillåmed när telepati hänt så har viss amänniskor trott att det är bevis för gud..

Du har ännu inte gett någon förklaring till denna 'teori' eller vart vi kan hitta den.

Citat:
Och det har hela tiden varit ett inteligent nät som vi är en del av ,.. nånting som startade hela universum, en inteligens som såklart måste vara mer inteligent än alla som existerar i det här universumet..

Visst, "det är bara så" ..... enligt dig.

Enligt mig är det "42", eller kanske ambroyade eller DFSM.
Citera
2012-11-13, 09:49
  #4952
Medlem
constants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Så lagar och teorier som dom lär ut i skolan går inte ens ihop , energikonserveringlagen och big bang teorin går inte ihop.. men ni litar fortfarande på dom som står för den idiotiska förklaringen: att all energi i universm skapades genom en stor smäll, och föresten, energi kan inte skapas.. hahahaha
Det verkar som om du missförstått Big Bang, det beskriver utvecklingen av universum, inte att eller hur någon energi skapades.
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Även om evolutionteorin är förklaringen på allt så måste nån bestämma vilka regler evolutionen ska arbeta efter om inte dom också ska utvecklas genom evolution vilket verkar väldigt otroligt med tanke på den extrema inteligens som skulle behöva för att konstruera en fungerande levande cell..
Evolutionsteorin beskriver inte hur den första cellen bildas, utan hur att och hur levande organismer förändras och utvecklas, det behövs inget intelligent för att den teorin ska stämma.
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Vad säger vetenskapen som ni lär er i skolan om själen eller eran medvetande?
Ingenting.. för det man inte kan se ska vi inte diskutera...
Att man inte kan förklara medvetandet, eller skapa ett konstgjort sådant, är inte samma sak som att man inte forskar i ämnet eller tar upp det på utbildningar.
Citera
2012-11-13, 10:09
  #4953
Medlem
Hammarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
Alla dom där gudarna som nämns i historien gjorde många mirakel, ska vi bara ignorera historien/mytologin, bara för att det låter för fantastiskt?

Ja.
Citera
2012-11-13, 10:13
  #4954
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Handfast
Har du inte hört kreationister prata om varför vi har myter om eldssprutande drakar? Det härstammar från tiden då människor och dinosaurier levde sida vid sida. Dinosaurierna var dock så stora så friktionen av luften som dessa andades in fick det att ryka ur näsborrarna!

I shit you not! http://m.youtube.com/watch?v=q9w26JXXpWU

kent hovind....oj oj oj....
Citera
2012-11-13, 10:19
  #4955
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
lol... men jag väljer i alla fall tro på historien, som säger att faraoer var övernaturliga varelser.

Då kanske du kan hänvisa till en enda historiker som på fullaste allvar menar att faraoerna var övernaturliga?

Citat:
i vissa bilder på drakar så sprutade de eld, och i vissa fall hade de vingar, men det är bara vad forntida människor fantiserade ihop när de såg dinosaurieskelett... kanske för att vissa dinosaurie fåglar hade vingar (pterodactyl). vi har ju också fantasier om hur dinosaurier ser ut, som i jurassic park, men det behöver inte betyda att de såg ut så... allt vi har är fossiler, och resten är fantasi. vem vet vems fantasier är mer sanna.

Så drakarna andades/sprutade inte eld trots att det finns massvis med berättelser om drakar som andades/sprutade eld? Men alla gudar som påstås finnas måste finnas för att de påstås finnas?

Citat:
ja, det finns det faktiskt, men nuförtiden brukar de manifestera sig som utomjordingar och greys istället på grund av förändringar i vårt kollektiva medvetande. du kan läsa mer om sanningen här: https://www.flashback.org/sp40292101

Ganska magstarkt att referera till sig själv som sanningen, va?
Citera
2012-11-13, 10:22
  #4956
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Men skärp dig nu hahaha, evolutionteorin säger inteligent designade och levande konstruktioner kan uppstå från mutationer och slump.. Så då är tillåmed lagarna som evolutionen arbetar after utvecklade genom evolution och energin i universum har utvecklats genom evolution och tid för energi kan inte skapas eller förstöras..
Evolution gäller levande varelser (mer specifikt hur arternas mångfald uppstått (Darwins bok hette trots allt "on the origin of species")), inte universum, även det kan användas som ett verb i vissa situationer.

Citat:
Så lagar och teorier som dom lär ut i skolan går inte ens ihop , energikonserveringlagen och big bang teorin går inte ihop.. men ni litar fortfarande på dom som står för den idiotiska förklaringen: att all energi i universm skapades genom en stor smäll, och föresten, energi kan inte skapas.. hahahaha
Varför skulle big bang inte gå ihop med energikonserveringslagen? Förklara, istället för att bara påstå. Du vet att dessa ID-påhitt motbevisats för länge sedan?
http://www.talkorigins.org/faqs/astronomy/bigbang.html#secondlaw
Big bang säger inte att all energi skapades vid "smällen". Läs på, för du har fel. Du gör ännu en strawman.

Citat:
Även om evolutionteorin är förklaringen på allt så måste nån bestämma vilka regler evolutionen ska arbeta efter om inte dom också ska utvecklas genom evolution vilket verkar väldigt otroligt med tanke på den extrema inteligens som skulle behöva för att konstruera en fungerande levande cell..
Vilka regler är detta, som någon måste bestämma? Celler har utvecklats naturligt. De enda celler som konstruerat är de vi människor gjort artificiellt.

Citat:
Om vi började bygga en levande cell idag som kan kopiera sig själv och allt sånnt. hur många år tror ni det skulle ta innan vi har den inteligensen så vi vet hur vi bygger en levande cell med motorer , energiutrymme, DNAlagrings-stationer osv..?
Vad sägs om över 3 miljarder år? Då har vi haft lika länge på oss som naturen själv haft. Vad tror du vi skulle kunna åstadkomma på den tiden?

Citat:
Det är ingen som pratar om ID som säger att evolution är fejk dom säger att det är inte hela förklaringen men såklart fungerar evolution för det finns det bevis för..
Det finns MÄNGDER av folk som pratar om ID som förnekar evolutionen, vad snackar du om?

Citat:
Så vad är en själ elller du utan din kropp då menar du?
Om inte en del av det som skapat den här världen vi är i?
Medvetandet, eller en "själ"? Ingen har bevisat varken själar eller ett medvetandenätverk. Medvetandet är en naturlig biprodukt av att ha en högt fungerande hjärna.

Citat:
Vi upplever den här världen genom våran kropp och sinnen.. Men vi är inte kvar i kroppen när vi sover eller när vi dör..
Jasså, var är vi då? Och om vi inte är våra kroppar, varför får vi personlighetsförändringar när hjärnan skadas?

Citat:
Vad säger vetenskapen som ni lär er i skolan om själen eller eran medvetande?
Ingenting.. för det man inte kan se ska vi inte diskutera, vi såg ingen som skapade extremt perfekta designer i solsytem och ekosystem elelr kroppssystem så vi kan inte koppla det till inteligens för den enda inteligensen vi kan notera är andra människor med fysiska bevis.. Vi kan inte tro på människor som pratar om energifält för vi kan inte se energierna så, det är helt enkelt inte vetenskap med energier bara människor vi kan se är verklighet.. zzzzz
Det handlar inte om vad man inte kan se, det handlar om vad man kan mäta eller bevisa. Man måste utgå ifrån bevis, annars är det bara spekulationer eller fantasier.

Citat:
En djurkropp elle rmänniskorkroopp är väl för fan desingad med otrolig omtanke och öga för detaljer om vi tänker att kroparna även byggts upp genom cellkopiering och DNAintruktioner i form av kod för hur hela kroppen skulle kunna växa till fullt utvecklad.. Reparerar sig själva, krigar mot virus..
Vad i en djur eller människokropp MÅSTE vara designat och kan inte ha utvecklats naturligt då menar du? Berätta nu då, har du något belägg för vad du säger eller är det bara argument från oförstående?

Citat:
Klart ni borde inse att man måste vara fruktansvärt dum , för att inte se det som inteligens , för absolut inget annat kan skapa alla dom processerna som pågår i våra kroppar tex. det är inge simpla uträkningar utan mer som komplexa system som inte fungerar om en enda del fattas.. ungefär som våra skellet..
Vad i skelettet hade inte fungerat om en del fattades? Jag känner en snubbe med bara en arm. Fungerar inte hans skelett? Jag måste nog ringa och varna honom...

Igen, VAD i våra kroppar skulle inte kunna finnas utan ID?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in