2012-10-18, 01:02
  #3577
Medlem
MonkeysOnParoles avatar
För mig är det en praktikalitet.

Existerar gud? Jag vet inte, du vet inte, han vet inte, Kalle Flygare vet inte. Men om gud aldrig gör sig påmind, uppenbarar sig eller överhuvudtaget påverkar ditt eller mitt liv, vad gör honom/henne/denne till gud?

Den centrala frågan är inte om gud existerar eller inte. Den centrala frågan är: spelar det någon roll?
Citera
2012-10-18, 01:06
  #3578
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MonkeysOnParole
För mig är det en praktikalitet.

Existerar gud? Jag vet inte, du vet inte, han vet inte, Kalle Flygare vet inte. Men om gud aldrig gör sig påmind, uppenbarar sig eller överhuvudtaget påverkar ditt eller mitt liv, vad gör honom/henne/denne till gud?

Den centrala frågan är inte om gud existerar eller inte. Den centrala frågan är: spelar det någon roll?
Nja, den centrala frågan handlar mer om hur vi ser på livet och våra medmänniskor.
Citera
2012-10-18, 01:20
  #3579
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Nja, den centrala frågan handlar mer om hur vi ser på livet och våra medmänniskor.
så sant, ateister har också dogmer som är ovetenskaplig uppbyggda som fixa idéer, vilka inkräktar när det vill sig - tänkvärt
Citera
2012-10-18, 08:09
  #3580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Den uråldriga religionen.

Menar du att åldern spelar någon roll för om religionen har rätt eller inte? På vilket sätt?

Citat:
Ursprungligen postat av 526
Jo. Det kan inte vara så eftersom en tanke som skapas av samma mängd stimuli som andra tankar i många fall skapar kemiska reaktioner i från bara en tanke. Dvs om det var så att det enbart var ett kemiskt-mekaniskt system skulle det behöva tillföras energi i form av en reaktion för att skapa en annan reaktion. Men så är det inte. Dvs kemin "följer" kraften, och inte tvärtom (om det inte tillsätts kemikalier utifrån som skapar en reaktion som stimulerar en viss funktion i hjärnan. Ett exempel på detta är LSD som stryper tillförseln av socker till den del av hjärnan som "gatar" information från sinnena. När de inte får socker, slutar de fungera och släpper igenom all information som kommer till oss från sinnena och inifrån tankarna)

Va? Och vad är en tanke då? Nu förutsätter du igen att tanken är någonting utanför verkligheten.


Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det är ju faktiskt mätbart att hjärnan i kombination med nervsystemet alstrar energi.
Att vi är "radioapparater" är ju en metafor för att skapa en förståelse för själva principen.

Att den alstrar (?) energi betyder fortfarande inte att den överför information någonstans.

Citat:
Ursprungligen postat av 526
Exakt . ett fält av vad då?

Av energi är svaret du vill ha
Citera
2012-10-18, 10:37
  #3581
Medlem
monarthus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Liv är ingen "fuskfaktor". Liv är allt. Det finns klara definitioner för vad som är liv och inte. Alltså finns det och är en realitet.
Men den ka inte förklaras. Att säga att "det är en fråga om tid innan vetenskapen avslöjar liv" är fel på två sätt
1 - Det finns inget "avslöjande" i något vetenskapen gjort. Inget blir mindre "magiskt" pga att vi kartlägger det.
2 - Det är ett sluttande plan resonemang, som också kan appliceras på allt. Dvs man skulle lika gärna kunna säga så om Gudsbegreppet. "snart är det bevisat".
Förlåt, men vad menar du med "liv är allt", menar du samma sak som "allt är liv"? I så fall, varför finns det då definitioner för vad som är liv och inte? Om allt är liv och inget är "inte liv"?

Och vad är det för definitioner av liv du syftar på? Det man fick lära sig på biologilektionerna eller något annat?

Sen tycker jag det är lite konstigt att du dels skriver att liv inte kan förklaras, att vi inte vet vad det är, och samtidigt slår fast att det "inte kan reduceras till (biologisk)mekanik".
Citera
2012-10-18, 11:07
  #3582
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Ok, så om jag kallar mig agnostiker så ska andra bevisa att Gud inte finns.

Hur som helst så fungerar inte matrealism och reduktion. Tex så går det inte att förklara synergi eller global verkan med reduktionism.

'Bevisbörda'-fördelning verkar vara utanför din intellektuella kapacitet. Men det finns säkert något new-age flum om det, som du kan klippa-och-klistra utan att behöva förstå det.
Citera
2012-10-18, 11:08
  #3583
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Handlar din förståelse mer om bevisbörda än att egentligen försöka hitta svar själv som människa?

Som självutnämnd agnostiker kan väl du iallafall försöka ställa frågor som inte är ateistiska?
Och hur går en icke-ateistisk fråga till?
Har du verkligen förstånd till förståelse av kunskaper, ateistiskt förhållningssätt handlar ju om att hålla sig till sak, men du menar kanske att ha idealistisk visionär "atityd" eller nåt.. ?
tåla lite orätt här och var, so what.. gud är ju god (iaf när han inte är ond)

Sådan där lagom acceptans av lite av varje va.. ? ... inte så farligt syndromet va ? måste ha en gud.. så inte din världsbild rasar

Ta ditt tvångssyndrom och duplicera det där du ev. anser att det är okeeej att projicera på atiester eller humanister.. humanister är ju också för jävla hemska, fy faan vad dumma dom är, tror inte på någonting
Citera
2012-10-18, 11:15
  #3584
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackJewel
Och hur går en icke-ateistisk fråga till?

Erfarenheten visar överlag, att en icke-ateistisk fråga är en såkallad 'dumfråga', vanligen med induktiv- eller anti-logik, förvrängd kunskap och falska dikotomier som underlag.
Citera
2012-10-18, 11:24
  #3585
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Erfarenheten visar överlag, att en icke-ateistisk fråga är en såkallad 'dumfråga', vanligen med induktiv- eller anti-logik, förvrängd kunskap och falska dikotomier som underlag.
Har du inga "dumfrågor" inom dig då?

Eller anser du dig vara på det klara med allt?
Citera
2012-10-18, 11:36
  #3586
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Har du inga "dumfrågor" inom dig då?

Eller anser du dig vara på det klara med allt?

Jag har massor av vilda spekulationer, fantasier och irrationella element i mig/i mitt liv. Om jag vill ha solida svar/konklusioner användar jag mig däremot av beprovat kunskap och sunda metodologier.
Citera
2012-10-18, 11:36
  #3587
Medlem
Gautthiods avatar
Hört talas om apofatisk teologi?
Citera
2012-10-18, 11:42
  #3588
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Erfarenheten visar överlag, att en icke-ateistisk fråga är en såkallad 'dumfråga', vanligen med induktiv- eller anti-logik, förvrängd kunskap och falska dikotomier som underlag.
ja det flyttar gärna fokus från sak eller skeende till angrepp mot part/parter eller utan hänsyn rakt in för att demolera och därifrån längre och längre in tills det går på känn, inte ens induktivt men smart nog drar sig tillbaka till humanistisk style, omringar det humanistiska fältet och avslöjar därmed huruvida seriöst alternativt äventryrlig frågan är, genom sådan stretching
Men det behöver inte ens vara religiös eller troende bakom icke-saklig behandling utan kan lika väl dråpligt nog, handla om total avsaknad (den starkare varianten av ateism, nej förnekelseambition mer)
...vilket ofta är ett allmänmänskligt intresse, men tyvärr dras till sin spets där tro får fritt spelutrymme, vilket inte är samma som religionsutövning vilken sker under ordnade förhålanden

så mystik och konstlande kan nå den primitivare nivån där tron övergår till genuin fanatism, vad sen primitivism och naiv argumentföring är i praktiken vet väl alla, det är att hålla konflik i konstant grepp, inget akademiskt alls utan om jag får vara så våglig att säga det i klarspråk; där skada är både väg och mål - där argument eller meninger töms på sak/fokus
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in