2018-03-01, 15:00
  #5185
Medlem
Skaraborg2s avatar
F. d. flickvännen och brodern "Putte".

Citat:
Ursprungligen postat av Azril
Är det ett gott antagande eller vet du med säkerhet att de har kunskap om orsaker och VET vad som har hänt. Att de kan anta är en sak, men om de verkligen vet är en annan.

Att de vägrar att prata om det KAN bero på att de inte har insyn i det utan bara har vissa teorier men inte vill delge dem då de inte har tillräckligt för att bevisa dem.

/Azril

Vi börjar med Kjell-Åkes dåvarande flickvän. Hon är numera en förgrämd snart 70-årig kvinna som är mycket bitter över vad som kom att hända henne för så länge sedan. Hon har förstås aldrig kommit över den här tiden tillsammans med Kjell-Åke. Hon har anklagande uttalat sig flera gånger på detta sätt: "och där lämnade han mig bara mitt i skiten". Tankfullt har hon också uttalat sig "han hade ibland pengar, mycket pengar, på sig utan att berätta var dessa kom ifrån".

Flickvännen var också en av personerna som besökte Gays lägenhet. Strax efter den 29 juli knackar hon på hos Gay varvid en person öppnar dörren. Hon frågar då efter Gay och säger också till den här personen att "jag ser att vår bil står här".

Flickvännen vet helt klart, och även hennes systrar, vad som hände och varför men de har också sagt att de kommer aldrig att berätta detta. Flickvännen hade stor betydelse för Kjell-Åke när han gick under jorden. Utan att kunna bevisa detta så måste det ha varit hon som hjälpte Kjell-Åke med mat och kläder då han låg och tryckte i olika lägenheter i Göteborg under vargavintern 1965-66.

Jag tror att Kjell-Åke lovade henne att komma tillbaka men att han var tvungen att dra från Göteborg så snart detta bara var möjligt - för ett tag. Jag tror vidare att hon trodde på honom för utan hennes hjälp hade han haft svårt att t. ex. klara nödvändiga inköp såsom mat. Nu kom han aldrig någonsin tillbaka men, återigen, utan att kunna bevisa det så har hon med stor sannolikhet haft kontakt med honom via telefon efter att han lämnade Göteborg. Redan 1968 insåg hon att han aldrig mera skulle komma tillbaka.

Idag bor hon i samma förort till Göteborg som Kjell-Åkes syster. Fastän hon är faster till sonen så har aldrig f. d. flickvännen velat umgås med henne.

När Kjell-Åke och flickvännens son växte upp fick han alltid höra att hans pappa försvann "då han skulle gå ut för att köpa en tidning". När sonen växte till sig så ville han försöka att ta reda på vad som hade hänt hans far. Hans mormor avrådde då honom att han inte skulle göra det.

Sonens mormor, morfar, två mostrar och mamma kände mycket väl till vad som hände och varför. Idag är mormodern och morfadern avlidna men de tre systrarna lever och tiger fortfarande som muren.

När det gäller Kjell-Åkes äldre bror "Putte" så var han 18½ år när försvinnandet skedde. "Putte" och Kjell-Åke umgicks inte riktigt i samma kretsar men måste ha haft en hel del gemensamma bekanta i Haga där de båda levde och verkade. Den förstnämnde hängde ofta på Mosters medans den sistnämnde hängde på Mården. Båda dessa populära träffpunkter låg i Haga.

"Putte" har också vägrat att uttala sig om sin bror och om vad som hände. I ett telefonsamtal 2009 berättade han i a f att Kjell-Åke var kriminell. Brodern har konstant vägrat att ställa upp på ett antal intervjuer då han har blivit tillfrågad att göra det. Han vill inte heller berätta vad som var orsaken till att han var tvungen att flytta från deras gemensamma lägenhet på Haga Östergata 12. Detta kom att ske en mycket kort tid innan Kjell-Åke försvann.

Ingen skall inbilla mig att inte flickvännen och brodern har kunskap om händelserna den 29 juli 1965 och tiden därefter. Flickvännen lär nog vara den som är allra mest insatt.

Däremot var förstås varken flickvännen eller "Putte" själva inblandade i det som kom att ske.

Har du läst dikten som skrevs många år efter deras försvinnande?
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2018-03-01 kl. 15:11.
Citera
2018-03-01, 16:41
  #5186
Medlem
Azrils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Vi börjar med Kjell-Åkes dåvarande flickvän. Hon är numera en förgrämd snart 70-årig kvinna som är mycket bitter över vad som kom att hända henne för så länge sedan. Hon har förstås aldrig kommit över den här tiden tillsammans med Kjell-Åke. Hon har anklagande uttalat sig flera gånger på detta sätt: "och där lämnade han mig bara mitt i skiten". Tankfullt har hon också uttalat sig "han hade ibland pengar, mycket pengar, på sig utan att berätta var dessa kom ifrån".

Att hon är både förgrämd och bitter är inte svårt att förstå då den framtid hon hoppades på absolut inte föll in. Att han ibland och ibland inte hade pengar är väl ganska utmärkande för ett liv på "andra sidan", den finns ju inte direkt en lön som tickar in den 25:e varje månad utan pengarna sammanfaller mer med leveranser och efterfrågan på saker och lyckade inbrott osv.

Hade kanske dessutom lovade att på sikt ta hand om både henne och sin son men av olika anledningar så blev det inte så (han kanske började använda material ur leveranserna själv med tanke på att han hade blivit sedd på det danska hospitalet) och hon blev sittandes själv med barn vad det innebar på den tiden, att ensam fostra och föda ett barn med mat och kläder.


Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Flickvännen var också en av personerna som besökte Gays lägenhet. Strax efter den 29 juli knackar hon på hos Gay varvid en person öppnar dörren. Hon frågar då efter Gay och säger också till den här personen att "jag ser att vår bil står här".

Åh, denna information har jag missat! Jag antar att du fortfarande pratar om Kjell-Åkes flickvän?! Är det klarlagt vem som befann sig i lägenheten denna gång?


Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Flickvännen vet helt klart, och även hennes systrar, vad som hände och varför men de har också sagt att de kommer aldrig att berätta detta. Flickvännen hade stor betydelse för Kjell-Åke när han gick under jorden. Utan att kunna bevisa detta så måste det ha varit hon som hjälpte Kjell-Åke med mat och kläder då han låg och tryckte i olika lägenheter i Göteborg under vargavintern 1965-66.

När du lägger fram det på det viset så är det nog högst troligt som du säger, någon måste ha sett till att han hade någorlunda kläder på kroppen och mat för att överleva. Då borde han logiskt sett ha "flyttat" ifrån Göteborg under våren 1966 till mer hälsosammare trakter. Frågan som uppstår här är ju om han kom att hamna utomlands för att sedan under påhittad identitet invandra till Sverige alternativt "återvända", eller om han stannade i Sverige och på något vis kom över en ny identitet.

Att han har en ny identitet tror jag alla kan vara överens om, slutet av 70, början av 80 så var personnummer och att finnas med i rullorna ganska nödvändigt för att kunna delta i samhället vad det gäller bankkonto, löeutbetalningar, sjukvård, tandvård.... Ok att det inte var lika utbrett som idag när du knappast kan köpa ett kontantkort till mobilen utan att legitemera dig men jag är rätt säker på att en ny idetitet finns på plats.

Intressant hade det varit att komma i kontakt med någon som pysslade med identiteter och förfalskningar förr så man kunde ha fått lite insikt i vad som gick att göra och hur. En gammal kompis som under många år levde (I stort sett hela sina första 40 år) "på den sidan" talade om att de gamla passen var alldeles förträffliga ur hans synvinkel, korten var bara klistrade i dem och reliefstämpeln på kortet gick att själv återskapa med en enkrona (har bestämt för mig att det var en enkrona men kan inte lova vilken valör).

Två "Fredrik Fredriksson" födda på samma dag, samma månad och år kanske ramlade igenom det manuella systemet när de bodde i olika landsändar tex. jag vet inte hur omfattande det var med de sista siffrorna på denna tiden och får läsa på lite om inte du har koll. Att "uppfinna" en identitet borde också ha gått iofs, en förfalskat papper om födelsebevis till en stressad tant som skulle registrera kanske också gick bra?


Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Jag tror att Kjell-Åke lovade henne att komma tillbaka men att han var tvungen att dra från Göteborg så snart detta bara var möjligt - för ett tag. Jag tror vidare att hon trodde på honom för utan hennes hjälp hade han haft svårt att t. ex. klara nödvändiga inköp såsom mat. Nu kom han aldrig någonsin tillbaka men, återigen, utan att kunna bevisa det så har hon haft kontakt med honom via telefon efter att han lämnade Göteborg. Redan 1968 insåg hon att han aldrig mera skulle komma tillbaka.

Idag bor hon i samma förort till Göteborg som Kjell-Åkes syster. Fastän hon är faster till sonen så har aldrig f. d. flickvännen velat umgås med henne.

När Kjell-Åke och flickvännens son växte upp fick han alltid höra att hans pappa försvann "då han skulle gå ut för att köpa en tidning". När sonen växte till sig så ville han försöka att ta reda på vad som hade hänt hans far. Hans mormor avrådde då honom att han inte skulle göra det.

Sonens mormor, morfar, två mostrar och mamma kände mycket väl till vad som hände och varför. Idag är mormodern och morfadern avlidna men de tre systrarna lever och tiger fortfarande som muren.

Kjell-Åkes målsättning var säkert att komma tillbaka eller att hämta upp både flickvän och barn när han väl hade etablerat sig alternativt att saker hade lugnat ner sig men troligen så bleknade kärleken med tiden alternativt så knöts nya kontakter och att de gled isär för att ha mindre och mindre kontakt och för att till sist försvinna.

Att hon aldrig ville umgås med systern betyder inte så mycket, jag skulle tex. hellre lyssna på helgmålsbön med pungen i kläm att jag skulle umgås med en av mina halvsystrar Vissa tycker man om, andra tycker man mindre om och tredje sorten umgås man inte med om det inte är under vapenhot. Hon kan ju dessutom känna sig sviken eller dåligt behandlad av familjen alternativt ta avstånd för att ha eget inflytande och bestämmande rätt på uppfostran av barnet.

Naturligtvis så skulle pojken ha fått hört tidigare hur det gick till men samtidigt så hur skulle de kunnat förklara det för honom i hans unga år så han hade förstått och samtidigt inte pratat offentligt om det.

Att sonen på senare år blev avrådd att söka sanningen kan ju faktiskt bero på att Kjell-Åke faktiskt verifierat blev sedd på det danska sjukhuset i det skick som beskrevs och de inte ville att sonen skulle bli ytterligare sårad och ledsen över sin fars öde.

Systrarna kommer nog aldrig att "sälja ut" Kjell-Åke, om någon pratar så kanske det blir hans före detta flickvän alternativt sonen som släpper information.


Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
När det gäller Kjell-Åkes äldre bror "Putte" så var han 18½ år när försvinnandet skedde. "Putte" och Kjell-Åke umgicks inte riktigt i samma kretsar men måste ha haft en hel del gemensamma bekanta i Haga där de båda levde och verkade. Den förstnämnde hängde ofta på Mosters medans den sistnämnde hängde på Mården. Båda dessa populära träffpunkter låg i Haga.

"Putte" har också vägrat att uttala sig om sin bror och om vad som hände. I ett telefonsamtal 2009 berättade han i a f att Kjell-Åke var kriminell. Brodern har konstant vägrat att ställa upp på ett antal intervjuer då han har blivit tillfrågad att göra det. Han vill inte heller berätta vad som var orsaken till att han var tvungen att flytta från deras gemensamma lägenhet på Haga Östergata 12. Detta kom att ske en mycket kort tid innan Kjell-Åke försvann.

Att brodern inte uttalar sig är väl inte heller nämnvärt konstigt, han kanske inte vill "hänga ut familjens byk" i offentligheten, att han tillstod att brodern var kriminell kan varit jobbigt nog då han kanske hade önskat att brodern hade fört ett annat leverne och haft en annan vandel. Vissa saker är jobbiga att prata om ifall man är känslomässigt engagerad.

Att han fick flytta ifrån Östergata lägenheten är jag personligen övertygad om beror på den stulna cigarett limpan som polisen fann vid en husransakan(?). Utan att veta så tror jag att Kjell-Åkes bror hade en helt annan syn på hur saker och ting, typ att cigaretter köpte man för ärligt förtjänade pengar, man jobbade och skötte sig osv. typ saker som Kjell-Åke fann tämligen långtråkiga och onödiga. Med helt olika mål i livet och sätt att se på det så tror jag att Kjell-Åke vägrade att infinna sig på den smala stigen och då sa hans bror helt sonika att då bor du inte under mitt tak längre heller.

Detta med olika livssyn och att det är jobbigt att erkänna att hans bror var kriminell samt kanske en viss skuldkänsla över att inte haft brodern kvar som inneboende och haft ett vakande öga över honom kan ge det utslaget att han inte vill uttala sig om Kjell-Åkes övriga eskapader som nog inte passade att berätta i söndagsskolan.


Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Ingen skall inbilla mig att inte flickvännen och brodern har kunskap om händelserna den 28 juli och tiden därefter. Flickvännen lär vara mest insatt.

Gött mos, då kan vi väl anse att det är utan tvivel Att flickvännen är mest insatt är väl som du säger mest troligt, att hon i kärlek gjorde det som krävdes för sin man samtidigt som Kjell-Åke nog skulle ha haft svårt att vända sig till sin familj eller i alla fall sin bror då han inte höll sig på den smala stigen.


Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Däremot var förstås varken flickvännen eller "Putte" själva inblandade i det som kom att ske.

Har du läst dikten som skrevs många år efter deras försvinnande?

Nej, att ingen i trions familjer har varit inblandad är jag övertygad om! De blev bara offer för faktiska omständigheter. Njae, jag har något svagt minne av den men inget jag kan frambringa såhär. Jag har dock för mig att den har figurerat i tråden. Du får gärna upplysa mig om den.

/Azril
Citera
2018-03-01, 22:20
  #5187
Medlem
Skaraborg2s avatar
Händelserna i Göteborg den 29 juli 1965 och tiden därefter.

Citat:
Ursprungligen postat av Azril
Hmm, njae inte direkt ännu.

Oddsen att allt som skedde skulle ha skett individuellt och utan koppling till varandra är dock skyhöga!

Angående Hymme pojken så var det intressant med akten som jag tror du refererade till längre bak i tråden, där lämnades det ganska öppet till sexuella preferenser.... Jag kan vara ute och cykla men jag tror att Hymme pojken klarade av att försvinna alldeles själv, antingen frivilligt, olycka eller otur där han blev utsatt för brott.

Edit: Jag är personligen rätt sugen på att läsa akten själv men bor och har sådana familjeförhållanden att det tyvärr inte är praktiskt genomförbart...


Det finns vad jag tror två alternativ.....
  1. Alternativ ett
    De andra två fallen tror jag på något vis hänger ihop om än långt ifrån varandra. Vår trio hade någon sorts inblandning i rånet (det har ju faktiskt påtalats i tråden att ett flertal personer var inblandade men bara de tre rånarna var intressanta för polisen), någon av dem, troligtvis Gay klantade till något som för dem fick allvarliga konsekvenser. Att betänka är ju att de faktiskt inte kunde förutspå att polisen endast skulle inrikta sig på de tre rånarna och inte direkt bry sig om något(!) annat, jag tror att paniken grep tag i kvarvarande överlevande och de städade bort bevisen så gott de kunde. Jag antar att den så kallade "slutbesiktningen" som har omnämts var för att kontrollera att det fortfarande höll måttet så att inga mindre trevliga överaskningar kommer att dyka upp på ålderns höst.
  2. Alternativ två
    Även om det har påtalats att de inte var några söndagsskolebarn så tror jag nog ändå att de i den tyngre världen var ganska tafatta och var nybörjare alternativt springpojk/springpojkar. med tanke på att vissa av dem förhållandevis hade ganska stora pengar röra sig med (mer än vad de kunde tjäna genom hederligt arbete i alla fall) så ligger inte tanken så långt borta att de faktiskt hämtade och lämnade alkohol/tabletter/droger för en (av dem sett) bra summa pengar.

    Att de själva har startat upp hela kedjan som behövs för affärsiden finner jag osannolikt utan troligare förklaring är att någon större med musklar och "startpengar" eller affärside har stått bakom och de har hämtat saker (kanske köpt själva) för att sedan mot en summa pengar/lön (för idogt arbete) avlämna till nästa instans i ledet.

    Att någon klantade till det rejält står väl ställt utom allt rimligt tvivel, kan det röra sig om ett förlorat parti, någon som har blivit blåst och inga saker fanns att leverera, försök gjordes att få tag på varor och ej erlägga betalning alternativt för lite betalning? Inget har väl direkt (i tråden i alla fall) framkommit vad som kunde vara orsaken till heta känslor skulle bubbla upp och att någon fick betala ett högt pris.


Slutkläm
Om nu gay och eventuellt Dahlsjö klåpade till något och antingen genom olycka eller annans försorg förolyckades så borde vår tredje pojke antagit att det brände under fötterna och ligga lågt i lägenheten ett tag för att sedan om lokalisera sig med en annan identitet var att föredra för den fortsatta hälsan.

Att Gays syster råkade komma för att kontrollera hans lägenhet samtidigt som Kjell-Åke väntade besök var nog en ganska stor miss i planeringen. Spekulationerna här kan bli många, att han ville bli av med systern fort råder det väl ingen tvekan om. Detta kan ju bero på att kanske Dahlsjö också levde vid denna tidpunkt och tryckte i lägenheten, det kanske behövde städas i lägenheten för att spår av övrigas hastiga frånfälle skulle försvinna? Här kanske slutbesiktningen som skedde på senare tid passar in igen?! Dessa gånger som han verifierat(?) har blivit sett och pratade med både på Liseberg och i den vita Pv:n måste också ha varit jobbiga situationer som har hållt honom vaken en del nätter om spår har lämnats som gör en identifiering av honom möjlig.

Alla frågar varför han inte tar kontakt med vänner och familj vilket jag inte finner så konstigt. Det kan bero på många saker, skam inför familj, skuldbeläggande mot familj att de inte gav honom bättre förutsättningar osv. Enklaste orsaken är nog att efter han "fick" en ny identitet (nej, jag tror inte varken stat, säpo eller polis skaffade denna till honom utan förfarandet var nog betydligt ljusskyggare) så fick han iom detta ett nytt liv som bara löpte på. Det nya livet kanske var lite ordnat, bekvämt, flickvän och eventuellt barn infann sig osv.

Om han skulle ge sig till känna så skulle det innebära högst besvärande frågor både ifrån gamla och nya familjen och jag personligen skulle väl inte direkt känna att det vore värt att ge upp det han hade för att ge svar till undrande före detta familj. Om ett avslöjande skulle ske så kunde det få katastrofala följder för både bekvämlighet, familjeförhållande och eventuellt arbete.

Ponera att du själv hade lämnat trions liv bakom dig och hade ett någorlunda stabilt liv, antar att du själv inte hade applåderat hejdlöst åt att svärföräldrar, fru, barn, vänner, eventuell arbetsgivare hade vidtalats ditt förflutna samt eventuell inblandning i mord. Folk har blivit utstötta och gått under för mindre.

Att han fortsatt skulle vara efterlyst av den "undre världen" ställer jag mig högst tveksam till. Den delen av samhället är långt effektivare än den officiella delen av samhället samt att de aldrig slutar för dagen eller tar semester heller för delen varvid de nog troligtvis har haft koll på honom ifrån dag 1 av den "fasansfulla händelsen" som ska ha skett. I början kanske det hade betydelse men idag när de alla i princip sitter på ålderdomshemmet så tror jag att denna del spelar mindre roll, nu gäller det nog bara att trygga en fridfull och bekväm ålderdom där överlevande kan sitta och mata ankorna med bröd.

Skulle det verkligen vara så farligt att du Skara2 lämnar några fler detaljer om skendet? Det utlovades ju tidigare i tråden att redogörelse skulle lämnas då det nu var tid för det och jag är övertygad om att hade personen i fråga inte blivit avstängd alternativt haft intresset att registrera sig på nytt så hade vi alla nu kunnat dra lättnades suck över att ha fått ett troligt scenario och händelseförlopp...

Jag vet att i det stora är bilen helt oviktig men men jag är fortfarande nyfiken på vad som hände med den och vart den och/eller delarna försvann. Att den såldes mot pengar tror jag inte då det som skedde helt klart överskuggade något så futtigt som att rädda lite pengar ifrån en bil.

Hmm, jag märker att det blev ett rörigt inlägg men jag har inte hunnit att sortera alla tankar kring fallet ännu (många sidor att läsa var det).

/Azril

Att tre händelser av detta slag sker samma dag då det råder busväder i samma stad utan någon som helst koppling till varandra tror i a f inte jag på. Hata slumpen. Åtminstone två av händelserna. Vi vet i a f att den här dagen var varken Dahlsjö eller Kjell-Åke på sina respektive arbeten. Vad gjorde de istället? Ja det vet vi förstås inte.

Vad som kom att hända "Hymme" så ställer jag mig mera frågande idag än vad jag gjorde åratal sedan. Vet inte vad jag skall tro?

Synd att du inte själv kan inte har möjlighet att ta del av polisutredningarna.

I s f tror jag inte att det var Gay som klantade till det hela utan Kjell-Åke. Han skall ha haft en helt annan uppgift än de båda andra. Det som har kommit att kallas för "slutbesiktning" i tråden skedde årtionden efteråt.

Att systern till Gay kom till lägenheten måste verkligen ha varit var en oförutsedd händelse som måste ha gjort "Tröjmannen" minst sagt orolig. Varför han öppnade dörren överhuvudtaget var att han väntade på någon helt annan som skulle komma vid den tiden. När han fick se Gays syster istället var det för sent och han fick "spela med" s. a. s. Slänga igen dörren kunde han ju inte göra. Den här incidenten var nog betydligt allvarligare än Kungstorget sent 1965 och Liseberg 1966.

Visst kan Dahsjö också ha befunnit sig i lägenheten. Vi vet inte. Lika litet vet vi hur det såg ut i denna lilla lägenhet när "Tröjmannen" befann sig där.

Den nya identiteten som Kjell-Åke skall ha erhållit skall en kristen kvinnlig kurator ha hjälpt honom med att få. Stämmer den uppgiften? Tyvärr vet ingen detta.

Jag är övertygad om att O 18920 inte kom att säljas för pengar. Den försvann på annat sätt.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2018-03-01 kl. 22:28.
Citera
2018-03-02, 09:46
  #5188
Medlem
Azrils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Att tre händelser av detta slag sker samma dag då det råder busväder i samma stad utan någon som helst koppling till varandra tror i a f inte jag på. Hata slumpen. Åtminstone två av händelserna. Vi vet i a f att den här dagen var varken Dahlsjö eller Kjell-Åke på sina respektive arbeten. Vad gjorde de istället? Ja det vet vi förstås inte.

Jag skulle tro att vi alla är överens om att det vår något ofog i kikaren i alla fall


Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Vad som kom att hända "Hymme" så ställer jag mig mera frågande idag än vad jag gjorde åratal sedan. Vet inte vad jag skall tro?

Synd att du inte själv kan inte har möjlighet att ta del av polisutredningarna.

Hymme är lite spännande i sig. Att han hade planerat något tror jag inte i och med hans första förslag till modern att hon kunde bli med för att sedan ändra sig. Antingen så kände han att det kunde bli en komprometterande situation om han skulle träffa någon som gjorde att han ändrade sig eller så tyckte han kanske bara att det kunde vara gott att få vara lite själv.

Om han träffade någon och det gick snett, olycka eller en stundens ingivelse som möjliggjorde ett försvinnande är väl de saker som finns att välja på.

För att läsa akten så var man väl tvungen att vara på plats i Göteborg? Tyvärr så finns det inte möjlighet till detta men jag blev rätt nyfiken på den och skulle gärna ta del av den. Det som antyddes i tråden om den öppnade ju vissa scenarion, fast jag ska inte säga något innan jag vet vad som stod i den.


Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
I s f tror jag inte att det var Gay som klantade till det hela utan Kjell-Åke. Han skall ha haft en helt annan uppgift än de båda andra. Det som har kommit att kallas för "slutbesiktning" i tråden skedde årtionden efteråt.

Får revidera min uppfattning då, jag har alltid tagit för givet att Gay var den som var lite vårdslös och inte så noggran fast misstag kan ju alltid ske hur försiktig man än är.

Du personligen vet olika roller och uppgifter de har haft också?

Jo, det står ju klart att "slutbesiktningen" skedde i "modern" tid. Jag tror ändå att dess syfte var att säkerställa att allt såg bra ut och att inget skulle hittas och skapa frågor. Kjell-Åke eller annan inblandad person ville nog ha en försäkran om en lugn och fridsam ålderdom utan att besvärande saker flöt upp till ytan.


Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Att systern till Gay kom till lägenheten måste verkligen ha varit var en oförutsedd händelse som måste ha gjort "Tröjmannen" minst sagt orolig. Varför han öppnade dörren överhuvudtaget var att han väntade på någon helt annan som skulle komma vid den tiden. När han fick se Gays syster istället var det för sent och han fick "spela med" s. a. s. Slänga igen dörren kunde han ju inte göra. Den här incidenten var nog betydligt allvarligare än Kungstorget sent 1965 och Liseberg 1966.

Visst kan Dahsjö också ha befunnit sig i lägenheten. Vi vet inte. Lika litet vet vi hur det såg ut i denna lilla lägenhet när "Tröjmannen" befann sig där.

En mycket spännande fråga är vem han EGENTLIGEN trodde det var som knackade på dörren, kan det varit som så att han väntade sin flickvän som skulle komma med lite egna kläder och mat till honom?

Hur gjorde han med de inneboende som också brukade husera i lägenheten (eller var det bara en kvar vid den här tidpunkten)?


Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Den nya identiteten som Kjell-Åke skall ha erhållit skall en kristen kvinnlig kurator ha hjälpt honom med att få. Stämmer den uppgiften? Tyvärr vet ingen detta.

Detta är väl en helt klart hållbar teori! Jag antar att (utan att veta!) under denna tid så fanns kurator hjälpen att få hos kyrkan och inte sjukhusen.

Ponera att Kjell-Åke antingen knäcktes psykiskt (inget fel med det då flera personer, tack och lov, är alldeles för normala för att stå ut med hårdfört liv, mord, avyttrande av kroppar osv.) alternativt helt enkelt tröttnade på ett liv där han hela tiden behövde leva gömd och alltid se sig över axeln.

Efter flera förtroliga samtal med kuratorn där han eventuellt hittar ljuset i gud (sant eller medspelat oviktigt) så bestämmer sig kuratorn för att "rädda" denna olycksaliga man. Finns ju faktiskt forskning på varför alla brottslingar och värstingar får så många beundrarinnor, de vill alla "rädda" denna man.

I och med att hon sitter inom kyrkan och troligtvis har tillgång till de rätta papprena och böckerna. Om hon inte hade det så hade säkert en lunch eller kaffestund med lite flört med annan anställd hjälpt henne att få det hon behövde.

Simsalabim så fanns det en ny ograverad identitet och ett nytt oskrivet blad att nyttja.

På denna tiden så var allt så mycket lättare, idag kan du ju kolla hur seriösa identiteter är genom att kolla det digitala spåret efter dem. Hur du än bär dig åt idag så lämnar du alltid spår, en del stora enkla spår och del personer mindre spår. Men du har alltid haft kontakt med sjukvård, skola, ibland polis, du har handlat saker på kort, du måste ha bankkonto osv.

Det jag vill ha sagt är att bara han fick gyllene födelsebeviset av kuratorn så öppnade sig hela världen med att skaffa id kort, pass, bankkonto och typ allt han ville ha.


Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Jag är övertygad om att O 18920 inte kom att säljas för pengar. Den försvann på annat sätt.

Jo, det är jag också fast jag är ändå nyfiken på vart och hur. Antagligen så byttes skylten ut med chassi nummer samt regskyltar ifrån en annan "ren" bil i dåligt skick och eventuellt lite inredningsdetaljer om den nu var förstörd inuti och för att försvåra att den kändes igen av sådana som har åkt i den.

Någon kan ju ha varit skyldig pengar eller tjänst till någon tredje person. Denna helt ovetande tredje person fick en "renoverad" bil istället för betalning eller för andra tjänster. Denna personen brukade nog bilen helt ovetandes om dess historia för att nyttja den under en tid och senare sälja eller skrota den. Om bilen som fick donera identiteten var tredje persons eller om de hade något liggandes på "lagret" hade ju funkat vilket som.

Donator bilen är ju efteråt helt ofarlig att bara ställa någonstans som övergiven på en parkering eller skogsbacke. Den har ju inte varit med om något och är inte knuten till något brottsligt varvid det bara är skönt om någon hittar den och för den till skrot.

Ja, jag vet att bilen är oviktig i det stora hela men jag tycker om att tänka på den ibland ändå

/Azril
Citera
2018-03-02, 10:32
  #5189
Medlem
FritzDaCats avatar
Jag vill bara inflika att det finns ett problem med att diskutera fallet så här publikt.

En person som hade varit tillsammans med trion den aktuella dagen, var 2012 beredd att avslöja vad som hade skett. Senare drog han sig ur för att han ansåg att alltför detaljerad information hade röjts här i tråden. Idag lever han inte, så vi får nöja oss med andrahandsuppgifter.

Något för alla skrivglada att begrunda.
Citera
2018-03-02, 13:05
  #5190
Medlem
Azrils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Jag vill bara inflika att det finns ett problem med att diskutera fallet så här publikt.

En person som hade varit tillsammans med trion den aktuella dagen, var 2012 beredd att avslöja vad som hade skett. Senare drog han sig ur för att han ansåg att alltför detaljerad information hade röjts här i tråden. Idag lever han inte, så vi får nöja oss med andrahandsuppgifter.

Något för alla skrivglada att begrunda.

Hänvisar du då till Kent-Åke Sollenstedt?

Vad hade han tänkt sig skulle hända om han avslöjade vad som verkligen hade hänt? Han förstod inte att fler hade/har intresse av händelsen och att det skulle diskuteras? Eller var planen att ett fåtal invigda skulle få veta och tråden skulle avsomna för att sedan lugnt och stilla dö?
Citera
2018-03-02, 13:45
  #5191
Medlem
Skaraborg2s avatar
Sollenstedt.

Citat:
Ursprungligen postat av Azril
Hänvisar du då till Kent-Åke Sollenstedt?

Vad hade han tänkt sig skulle hända om han avslöjade vad som verkligen hade hänt? Han förstod inte att fler hade/har intresse av händelsen och att det skulle diskuteras? Eller var planen att ett fåtal invigda skulle få veta och tråden skulle avsomna för att sedan lugnt och stilla dö?

Nej han menar inte Sollenstedt.

Han har varit avliden sedan 1985 så ingen har pratat med honom.

Planen har aldrig varit att tråden skulle avsomna utan meningen var att en officiell version skulle läggas ut så att läsarna själva skulle kunna läsa. Nu blev det aldrig på det här sättet.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2018-03-02 kl. 13:50.
Citera
2018-03-02, 15:53
  #5192
Medlem
Azrils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Nej han menar inte Sollenstedt.

Han har varit avliden sedan 1985 så ingen har pratat med honom.

Planen har aldrig varit att tråden skulle avsomna utan meningen var att en officiell version skulle läggas ut så att läsarna själva skulle kunna läsa. Nu blev det aldrig på det här sättet.


Det har du ju rätt i, fortfarande lite svårt att sortera in alla på rätt ställe och alla tidpunkter....

Lite tråkigt att det aldrig kom någon officiell version, även om det hade varit rigoröst städad.

/Azril
Citera
2018-03-02, 16:15
  #5193
Medlem
Skaraborg2s avatar
Den stulna cigarettlimpan.

Citat:
Ursprungligen postat av Azril
Att han fick flytta ifrån Östergata lägenheten är jag personligen övertygad om beror på den stulna cigarett limpan som polisen fann vid en husransakan(?). Utan att veta så tror jag att Kjell-Åkes bror hade en helt annan syn på hur saker och ting, typ att cigaretter köpte man för ärligt förtjänade pengar, man jobbade och skötte sig osv. typ saker som Kjell-Åke fann tämligen långtråkiga och onödiga. Med helt olika mål i livet och sätt att se på det så tror jag att Kjell-Åke vägrade att infinna sig på den smala stigen och då sa hans bror helt sonika att då bor du inte under mitt tak längre heller.

/Azril

Det var inte hemma hos Kjell-Åke och hans äldre bror på Haga Östergata 12 som denna stulna cigarettlimpa hittades vid en husrannsakan. Vad som fanns i denna lägenhet då bröderna bodde där tillsammans ensamma är okänt.

Denna husrannsakan skedde på Inägogatan i Lundby då Gay var inneboende hos sin äldre bror och hans familj 1959-60.

Den person som öppnade dörren då flickvännen till Kjell-Åke kom besök till Gays lägenhet kom sedan själv att höras av polisen i slutet av 1965.
Citera
2018-03-02, 16:26
  #5194
Medlem
Skaraborg2s avatar
Namn och tidpunkter.

Citat:
Ursprungligen postat av Azril
Det har du ju rätt i, fortfarande lite svårt att sortera in alla på rätt ställe och alla tidpunkter....

Lite tråkigt att det aldrig kom någon officiell version, även om det hade varit rigoröst städad.

/Azril

Ja, h*n menar inte Sollenstedt. Denne är endast intressant, gällande detta fall, att han var god vän med Kjell-Åke 1964-65.

Håller med om att det är en otrolig mängd namn och tidpunkter att hålla reda.

Det är tråkigt att så inte kom att ske.
Citera
2018-03-02, 23:05
  #5195
Medlem
Skaraborg2s avatar
Problem hur man än gör.

Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Jag vill bara inflika att det finns ett problem med att diskutera fallet så här publikt.

En person som hade varit tillsammans med trion den aktuella dagen, var 2012 beredd att avslöja vad som hade skett. Senare drog han sig ur för att han ansåg att alltför detaljerad information hade röjts här i tråden. Idag lever han inte, så vi får nöja oss med andrahandsuppgifter.

Något för alla skrivglada att begrunda.

Tyvärr finns det problem både med att diskutera fallet publikt och att inte göra det.

Jag har bara här på detta forum under åratal, senast för bara några veckor sedan, fått PM från en mängd olika användarnamn gällande detta fall. En del av dessa "lovade" att berätta vad som hände och varför vilket ingen har gjort.

För ett antal år sedan kontaktades Kjell-Åkes syster av en viss person som också lovade att berätta allt för henne. H*n kom heller aldrig att infria sitt "löfte".

Jag anser att det spelar inte längre någon större roll hur man gör. Några pratglada finns det helt klart inte.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2018-03-02 kl. 23:09.
Citera
2018-03-03, 11:30
  #5196
Medlem
FritzDaCats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Azril
Gick Deffad100 upp i rök också eller finns det någonstans där man kan ta del av historien?
Personen som bl.a. hade nicket Deffad100 och hans kompisar lade ner sina efterforskningar efter påtryckningar, är den förklaring som de gett.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in