2011-03-17, 17:40
  #517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BleAivano
Enligt artikeln så har Kanadensika myndigheter fastslagit att priset per plan har ökat
från 375 miljoner Norska kronor (425 MJN SEK) till 3 miljarder Norska kronor (3,4 MDR SEK).

Det där låter helt hysteriskt. Kan det verkligen vara sant?

Här är originalartikeln

http://www.dagsavisen.no/innenriks/article514576.ece
Citera
2011-03-17, 17:44
  #518
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mrpreben
Det där låter helt hysteriskt. Kan det verkligen vara sant?

Här är originalartikeln

http://www.dagsavisen.no/innenriks/article514576.ece

Kommentar från den norska artikeln

Citat:
Ursprungligen postat av Jan Arild Snoen
Røberg Larsen sammenligner prisen på selve flyet med de totale livsløpskostnadene over 30 år. Den kanadiske rapporten han viser til anslår disse kostnadene til nesten nøyaktig det samme som regjeringen la til grunn da beslutningen ble fattet i 2008. Artikkelen savner derfor etthvert saklig grunnlag. Detaljene og dokumentasjonen finnes her: http://www.minerva.as/2011/03/16/epler-og-p%c3%a6rer/

Det låter mycket rimligare.
Citera
2011-03-17, 17:50
  #519
Medlem
REALINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BleAivano
Det börjar visst svida lite i Norrbaggarnas plånbok:



Enligt artikeln så har Kanadensika myndigheter fastslagit att priset per plan har ökat
från 375 miljoner Norska kronor (425 MJN SEK) till 3 miljarder Norska kronor (3,4 MDR SEK).

Oppositionen är upprörda eftersom det nyligen togs ett beslut i Norge att bygga nya kraftledningar i Hardanger området ovan mark eftersom det skulle bli för dyrt att lägga undervattenskablar på fjordens botten. Samtidigt så slösar man pengar på F35 planen trots att de har blivit 10gr dyrare.



källa.

Hoppas det stämmer, då är det nog fler som börjar kolla på gripen NG.
Citera
2011-03-17, 19:04
  #520
Medlem
Roadworkers avatar
Det börjar ju bli skrämande siffror på F-35 nu,
Norge kan ju utveckla ett plan själva till dom kostnaderna ju,
Olje pengarna var nog inte tänkta för att spridas över ett fåtal flygplan,
lika bra att dom drar sig ur det hela, för det kommer bara att bli värre,
det spelar ingen roll varifrån dom köper, det blir billigare iallafall.
Citera
2011-03-17, 19:19
  #521
Medlem
Bush, George Ws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BleAivano
Enligt artikeln så har Kanadensika myndigheter fastslagit att priset per plan har ökat från 375 miljoner Norska kronor (425 MJN SEK) till 3 miljarder Norska kronor (3,4 MDR SEK).

Detta beror i huvudsak inte på någon förändring av vad utrustningen kostar. Det beror i stället på en förändring i vilka av kostnaderna som tas med i uträkningen.

Att planen kommer att kosta de norska skattebetalarna 3,4 mdr SEK per plan är inget konstigt. En snabb uträkning ger följande: Kostnad per flygtimme 1 miljon kronor. Antal flygtimmar 5000. Totalkostnad 5 miljarder per plan.

Kostnaden om 3,4 mdr per plan än uppskattning av de TOTALA kostnaderna per plan. Jag räknar med att den siffran fortsätter att stiga ju mer frågan utreds.

Edit: Mer information finns i artikeln som det har länkats till i tidigare inlägg:
http://www.minerva.as/2011/03/16/epler-og-p%c3%a6rer/

Den artikeln är ovanligt bra för att vara en artikel om vad stridsflygplan kostar.

Edit2: Ändrade "50000 flygtimmar" till 5000.
__________________
Senast redigerad av Bush, George W 2011-03-17 kl. 19:24.
Citera
2011-03-17, 19:32
  #522
Medlem
Vad var Gripens kostandskalkyl för Norge över 30 år?
Citera
2011-03-17, 19:46
  #523
Medlem
Bush, George Ws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrpreben
Vad var Gripens kostandskalkyl för Norge över 30 år?

Enligt uppgifter på:

http://www.dagbladet.no/2009/04/16/nyheter/forsvaret/jsf/jagerfly/forsvarspolitikk/5752489/

skulle totalkostnaden för 48 JAS vara 24 mdr NOK högre än för JSF, alltså totalt upp mot 170 mdr NOK.

Jag har dock inte läst källmaterialet på dessa påståenden (källan är förmodligen regeringens förslag, länk finns). Men en snabb avrundning (i huvudet) ger att 170 mdr NOK är ungefär 4 miljarder SEK per plan.

Edit: I källdokumentet http://www.regjeringen.no/pages/2139522/PDFS/STP200820090036000DDDPDFS.pdf framgår att man producerar 180-190 flygtimmar per år per plan med F-16. Man vill gärna nå 240 timmar, men minikravet är 180 (s.7),om jag förstår rätt.

Säg 200 timmar per år i trettio år (optimistiskt) vilket ger totalt 6000 timmar och en kostnad på 0,67 miljoner per flygtimme för JAS.
__________________
Senast redigerad av Bush, George W 2011-03-17 kl. 19:53.
Citera
2011-03-17, 19:47
  #524
Medlem
Mikael666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vinceres
Nu är ju Gripen redan i C/D version ett 4.5 gen plan. E/F kommer vara nått annat, och Gripen är ju definitivt nått utav de bästa som finns för uppgiften hon är byggd för.

Generation hit och dit är bara trams påhittat av Lockheed Martin.
Definitionen verkar även ha ändrats för att F-35 ska kvalificera sig som ett gen-5 plan.
En tidigare definition jag sett visade att Gripen NG var mer gen-5 än vad F-35.
Källan var något Saab-dokument som i sin tur hänvisade till LM.
Citera
2011-03-17, 19:49
  #525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bush, George W
Enligt uppgifter på:

http://www.dagbladet.no/2009/04/16/nyheter/forsvaret/jsf/jagerfly/forsvarspolitikk/5752489/

skulle totalkostnaden för 48 JAS vara 24 mdr NOK högre än för JSF, alltså totalt upp mot 170 mdr NOK.

Jag har dock inte läst källmaterialet på dessa påståenden (källan är förmodligen regeringens förslag, länk finns). Men en snabb avrundning (i huvudet) ger att 170 mdr NOK är ungefär 4 miljarder SEK per plan.

Just det ja, det var den där ökända felräkningen

Norge räknade fel i Gripenaffär
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=1439630
Citera
2011-03-17, 19:54
  #526
Medlem
Ursäkta för OT, men jag klickade runt på de länkar för liknande artiklar som SVT-artiklen jag länkade till ovan och fann denna pärla

http://svt.se/2.22620/1.1321609/bildt_f-35_dyr_affar_for_norge

Citat:
Maria Wetterstrand (mp) tycker att Sverige successivt ska avveckla Jas- projektet och i stället satsa på vindkraftsindustri: -Jas är ett kost- samt projekt för att Sverige ska ha ett fåtal egna stridsflygplan.

Citera
2011-03-17, 20:45
  #527
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bush, George W
Enligt uppgifter på:

http://www.dagbladet.no/2009/04/16/nyheter/forsvaret/jsf/jagerfly/forsvarspolitikk/5752489/

skulle totalkostnaden för 48 JAS vara 24 mdr NOK högre än för JSF, alltså totalt upp mot 170 mdr NOK.

Jag har dock inte läst källmaterialet på dessa påståenden (källan är förmodligen regeringens förslag, länk finns). Men en snabb avrundning (i huvudet) ger att 170 mdr NOK är ungefär 4 miljarder SEK per plan.

Edit: I källdokumentet http://www.regjeringen.no/pages/2139522/PDFS/STP200820090036000DDDPDFS.pdf framgår att man producerar 180-190 flygtimmar per år per plan med F-16. Man vill gärna nå 240 timmar, men minikravet är 180 (s.7),om jag förstår rätt.

Säg 200 timmar per år i trettio år (optimistiskt) vilket ger totalt 6000 timmar och en kostnad på 0,67 miljoner per flygtimme för JAS.

En bild som visare vad man räknar på vid olika kostnadsangivelser.

http://2.bp.blogspot.com/_V7Ehj7eG65Q/TI4QybrgAPI/AAAAAAAACD8/sigkHTgpAlk/s1600/US-Cost-Definitions-Slide-Public-DAU-1.png
Citera
2011-03-17, 20:52
  #528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bush, George W
Detta beror i huvudsak inte på någon förändring av vad utrustningen kostar. Det beror i stället på en förändring i vilka av kostnaderna som tas med i uträkningen.

Att planen kommer att kosta de norska skattebetalarna 3,4 mdr SEK per plan är inget konstigt. En snabb uträkning ger följande: Kostnad per flygtimme 1 miljon kronor. Antal flygtimmar 5000. Totalkostnad 5 miljarder per plan.

Kostnaden om 3,4 mdr per plan än uppskattning av de TOTALA kostnaderna per plan. Jag räknar med att den siffran fortsätter att stiga ju mer frågan utreds.

Edit: Mer information finns i artikeln som det har länkats till i tidigare inlägg:
http://www.minerva.as/2011/03/16/epler-og-p%c3%a6rer/

Den artikeln är ovanligt bra för att vara en artikel om vad stridsflygplan kostar.

Någon har gjort bort sig och dividerat kostnaden på antalet flygplan och glömt trivialiteteter som beväpning, reservdelar, utbildning av personal och sådana små oviktiga detaljer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in