2016-11-06, 17:22
  #4381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lt.Col.Kilgore
Som sagt, Trump svarade på frågan om F35 att han ville lägga ner. Men han svänger ju som en vindflöjel i kansas under tornadosäsong. Så man vet aldrig.

Well...LOT9 blev ju inte att de kom överens, utan att LockMart fick bygga vare sig de ville eller inte. Tror inte Lot10 kommer på ett tag.

Sen är ju planen prototyper. Så det kommer finnas +300 prototyper som kommer behövas byggas om i olika utförande eftersom att de inte har passerat milestone C i någon av versionerna. DYYYYYYYYYYYYYYYYYYRT!!!

Vilket annat projekt som helst hade varit nedlagt för långe sen med en track record som F35an har. Har de ens en kanon som funkar på riktigt.

Enligt Gilmore så var ju IOCn för A-versionen ett skämt. PR-stunt. Men LM/F35 fanboys som du själv går väl på propagandan. Ignorance is bliss!
Nej, de F-35 som tillverkas under LRIP är inga prototyper.

Det som ska uppgraderas i framtiden är mjukvaran, vilket man då gör med samtliga flygplanstyper i Världen ibland, även Gripen.
Citera
2016-11-06, 18:45
  #4382
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ArleighBurke
Nej, de F-35 som tillverkas under LRIP är inga prototyper.

Det som ska uppgraderas i framtiden är mjukvaran, vilket man då gör med samtliga flygplanstyper i Världen ibland, även Gripen.
Har man inte passerat Milestone C så är det prototyper.

LRIP är Milestone B.
Citera
2016-11-06, 18:55
  #4383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kulprit
Har man inte passerat Milestone C så är det prototyper.

LRIP är Milestone B.
Nej, det är inga prototyper. Men man kommer att uppgradera mjukvaran i flygplanen efterhand, på samma sätt som man kommer att göra när man tillverkar i full takt.
Citera
2016-11-06, 19:16
  #4384
Medlem
Lt.Col.Kilgores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArleighBurke
Nej, de F-35 som tillverkas under LRIP är inga prototyper.

Det som ska uppgraderas i framtiden är mjukvaran, vilket man då gör med samtliga flygplanstyper i Världen ibland, även Gripen.
Jo...läs lagen. Procurement innan milestone C är egentligen olagligt. Ingen av versionerna har nått milestone C. A-versionen skulle nå dit 2019. Men det är redan kört.

Därför är de prototyper.

Egentligen är lagen rätt klar här. Sen att man går runt den med hjälp av politiskt trixande är en annan sak. Men faran med detta är att när politikerna kräver in resultat så kommer det rulla huvuden om inte löften någorlunda infrias.

Sen...om du läser på lite så är det så att ALLA plan kommer behöva fysiska uppgraderingar efter milestone C...ALLA. Värst är det med de tidigaste LOTs. Där är det väl tveksamt om det ens är värt att uppgradera.

Problemet med hela F35-projektet är ju att uppgraderingar och nyutveckling kommer att bli mycket komplicerat. Plattformen de bygger är allt annat än flexibel förutom mjukvara.
__________________
Senast redigerad av Lt.Col.Kilgore 2016-11-06 kl. 19:22.
Citera
2016-11-06, 19:21
  #4385
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kulprit
Har man inte passerat Milestone C så är det prototyper.

LRIP är Milestone B.

Nej LRIP är definitionsmässigt aldrig prototyper.
LRIP är definitionsmässigt förseriemaskiner.

En förseriemaskin kan sedan vara fullserielik,
modifierbar till fullserielik, modifierbar till nästan fullserielik.

Var de nuvarande förseriemaskinerna hamnar kan vi inte veta,
men sannolikt så blir de modifierbara till fullserielika
m.h.a. uppdaterad mjukvara, mod. på enskilda apparater o.d.
Citera
2016-11-06, 19:26
  #4386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lt.Col.Kilgore
Jo...läs lagen. Procurement innan milestone C är egentligen olagligt. Ingen av versionerna har nått milestone C. A-versionen skulle nå dit 2019. Men det är redan kört.

Därför är de prototyper.

Egentligen är lagen rätt klar här. Sen att man går runt den med hjälp av politiskt trixande är en annan sak. Men faran med detta är att när politikerna kräver in resultat så kommer det rulla huvuden om inte löften någorlunda infrias.

Sen...om du läser på lite så är det så att ALLA plan kommer behöva fysiska uppgraderingar efter milestone C...ALLA. Värst är det med de tidigaste LOTs. Där är det väl tveksamt om det ens är värt att uppgradera.

Problemet med hela F35-projektet är ju att uppgraderingar och nyutveckling kommer att bli mycket komplicerat. Plattformen de bygger är allt annat än flexibel förutom mjukvara.
Nej, LRIP betyder inledande serieproduktion i låg takt.

Menar du att Delserie 1 för Gripen var prototyper, eller att de första Visby-korvetterna var prototyper, eller de första seriefordonen för Stridsfordon 90, osv.
Citera
2016-11-06, 19:29
  #4387
Medlem
Lt.Col.Kilgores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej LRIP är definitionsmässigt aldrig prototyper.
LRIP är definitionsmässigt förseriemaskiner.

En förseriemaskin kan sedan vara fullserielik,
modifierbar till fullserielik, modifierbar till nästan fullserielik.

Var de nuvarande förseriemaskinerna hamnar kan vi inte veta,
men sannolikt så blir de modifierbara till fullserielika
m.h.a. uppdaterad mjukvara, mod. på enskilda apparater o.d.
Ledsen Ormen. Fortfarande milestone B. Prototyper. Minst 3 år kvar till eventuell milestone C.

Det som har skett är att lagvrängarna har hittat ett sätt att gå runt sina upphandlingslagar. Dessa är rätt klara att procurement kan inte ske förrän milestone C är accepterad.

Har svårt att se att Gilmore kommer göra det inom närtid (närmaste åren) i nuläget.

Därför designerar de LRIP. Vilket i verkligheten är tillverkning av prototyper. Att man legalt kalkar dom något annat är ju strutsfunktion.

Kendall har ju redan i kongressförhör sagt att concurrencyn här är en ren katastrof. Ett stort misstag.
Citera
2016-11-06, 19:51
  #4388
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lt.Col.Kilgore
Ledsen Ormen. Fortfarande milestone B. Prototyper. Minst 3 år kvar till eventuell milestone C.

Då tar vi det igen.

LRIP är den engelska förkortningen för förserie.
Prototype är det engelska ordet för prototyp.

En prototyp är en maskin som tillverkaren använder för ren produktutveckling.
En förseriemaskin är en maskin som tillverkaren använder för att trimma in produktionen
och som kunden använder för att nå IOC och utbilda personal.

D.v.s. en maskin som kommer från LRIP
är alltid en förseriemaskin och aldrig en prototyp.

Om förseriemaskinen sedan är identisk med fullseriemaskinerna,
modifierbar till fullseriestatus (t.ex. som de första Fpl 39),
modifierbar till en lägre FOC-status (som t.ex. J35A och J35B),
eller inte går att modifiera till ens en lägre FOC-status,
eller om de inte kan nå IOC är i det sammanhanget fullkomligt oväsentligt,
eftersom LRIP-maskiner definitionsmässigt inte är prototyper.
Citera
2016-11-06, 19:57
  #4389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArleighBurke
Nej, de F-35 som tillverkas under LRIP är inga prototyper.

Det som ska uppgraderas i framtiden är mjukvaran, vilket man då gör med samtliga flygplanstyper i Världen ibland, även Gripen.

Fast nu är det nog lite mer än bara mjukvaruppgraderingar som väntar på ett större antal
av LRP individerna.

Vill man läsa på så är POGO rapporterna intressanta,denna är från mars 2016

http://www.pogo.org/straus/issues/weapons/2016/the-f-35-still-failing-to-impress.html#concurrency_tax_extra_costs_for_few_a ircraft
Citera
2016-11-06, 19:57
  #4390
Medlem
Lt.Col.Kilgores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Då tar vi det igen.

LRIP är den engelska förkortningen för förserie.
Prototype är det engelska ordet för prototyp.

En prototyp är en maskin som tillverkaren använder för ren produktutveckling.
En förseriemaskin är en maskin som tillverkaren använder för att trimma in produktionen
och som kunden använder för att nå IOC och utbilda personal.

D.v.s. en maskin som kommer från LRIP
är alltid en förseriemaskin och aldrig en prototyp.

Om förseriemaskinen sedan är identisk med fullseriemaskinerna,
modifierbar till fullseriestatus (t.ex. som de första Fpl 39),
modifierbar till en lägre FOC-status (som t.ex. J35A och J35B),
eller inte går att modifiera till ens en lägre FOC-status,
är i det sammanhanget fullkomligt oväsentligt.
Gör dig inte dum nu. Då låter du som identitetsvänstern.

Bara för att man kallar det LRIP betyder inte att det är det. Det är ju det som är problemet.

Om du har minst 3! År kvar och ska göra ett par hundra flygplan innan milestone C så är det inget annat än en scam. Lagen är klar på den punkten. En av orsaken att Gilmore och hans myndighet finns.

Här är orsaken till att t.ex. LOT9 tvingades fram 2 år för sent.
Citera
2016-11-06, 20:03
  #4391
Medlem
Lt.Col.Kilgores avatar
Ju närmare milestone C och den riktiga upphandlingen du kommer ju tuffare kommer det att bli. Kolla vad som hände med F22. Då var ändå ju raptorn häftigast. Men för dyr och med för mycket problem.

Politikerna kommer kräva resultat. Var säkra på den saken.
Citera
2016-11-06, 20:12
  #4392
Medlem
Lt.Col.Kilgores avatar
För att klargöra ett o annat.
LRIP görs EFTER milestone C och före milestone D.

Vitsen är ju efter att produkten är "klar" så ska man kunna effektivisera produktionsmetoder innan full serieproduktion kan genomföras. Tämligen solklart.

All denna ordlek som projektet genomför är till för att concurrency skulle kunna genomföras trots att milestone C inte kommer att uppnås på länge. Allt annat är BS.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in