2011-08-19, 11:04
  #1357
Medlem
Om vi ska hitta lite fräsh info om Gripen C/D och NG. Vart hittar vi det ? (Ej wiki)
Citera
2011-08-19, 16:28
  #1358
Medlem
Svårt att hitta i öppna källor. Läs fmv.se, forsvarsmakten.se, saabgroup.com, wiki, forum och flygvapenbloggen.se och försök bilda dig en uppfattning själv vas 39C/D kan. Det är inte helt klart vad NG kommer att innehålla, så alla uppgifter om den får tas med en nypa salt.
Citera
2011-08-19, 18:50
  #1359
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Det jag sagt är att det finns en huvudversion av motorn RM12 ( + olika versioner av modulerna), samt att det finns olika versioner av mjukvara mm. Det finns även flera olika versioner av FADEC till motorn, motorn har även alltid haft digital styrning.

Nja, i de äldre motorerna är det mer i stil med digitalt styrd bränslepump, medan man i de nyare motorerna har en FADEC som har en helt annan nivå på motorkontrollen under drift. Det är ungefär som att jämföra en gammal volvo B23A med förgasare och en modernare B230 med lambdasond och katalysator.

Man kan alltså styra motorn mer exakt när det gäller bränsleblandning och därmed öka effekten/verkningsgraden. Dessutom får man helt andra möjligheter att enkelt byta bränslesort vid behov, t.ex. om man behöver byta mellan någon av Natos standardbränsle och vanlig civilt flygbränsle som Gripen normalt använder idag. T.ex. hade man ju mindre problem i Italien där basen bara hade Nato F-44 i cisternen medan Gripen normalt kör med Nato F-34/35 (Jet-A1). Med F414-motorn så hade man kunnat köra med vilket som utan problem.
Citera
2011-08-19, 19:08
  #1360
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Nja, i de äldre motorerna är det mer i stil med digitalt styrd bränslepump, medan man i de nyare motorerna har en FADEC som har en helt annan nivå på motorkontrollen under drift. Det är ungefär som att jämföra en gammal volvo B23A med förgasare och en modernare B230 med lambdasond och katalysator.

Ganska dålig jämförelse, då redan de första RM12 hade digitalt styrsystem.

En förgasare är avsevärt mycket enklare, och digitala styrsystem infördes redan för bilmotorer med start runt mitten av 1980-talet hos en del tillverkare.

Volvo som tillverkar RM12 har enbart en beteckning på motorn eftersom den är moduluppbyggd och därför kan bestå av olika delar, efterhand har man uppgraderat mjukvara mm på motorkontrollen. Därför flög även A/B flygplan med FADEC.


Citat:
Man kan alltså styra motorn mer exakt när det gäller bränsleblandning och därmed öka effekten/verkningsgraden. Dessutom får man helt andra möjligheter att enkelt byta bränslesort vid behov, t.ex. om man behöver byta mellan någon av Natos standardbränsle och vanlig civilt flygbränsle som Gripen normalt använder idag. T.ex. hade man ju mindre problem i Italien där basen bara hade Nato F-44 i cisternen medan Gripen normalt kör med Nato F-34/35 (Jet-A1). Med F414-motorn så hade man kunnat köra med vilket som utan problem.
De Gripen C/D som finns på Sicilien har senaste versionen av FADEC, och fick ändå stanna på marken och vänta på rätt bränslesort.
Citera
2011-08-19, 20:22
  #1361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
...
Man kan alltså styra motorn mer exakt när det gäller bränsleblandning och därmed öka effekten/verkningsgraden. Dessutom får man helt andra möjligheter att enkelt byta bränslesort vid behov, t.ex. om man behöver byta mellan någon av Natos standardbränsle och vanlig civilt flygbränsle som Gripen normalt använder idag. T.ex. hade man ju mindre problem i Italien där basen bara hade Nato F-44 i cisternen medan Gripen normalt kör med Nato F-34/35 (Jet-A1). Med F414-motorn så hade man kunnat köra med vilket som utan problem.

Det var inte RM12 eller dess styrning som gjorde att man inte kunde flyga på marinbasens bränsle. Det var bristen på anti-stat medel i US marins bränsle. Detta i kombination med de relativt små diameterarna på Gripens bränslerör gör att det inte går att flyga på ett bränsle utan anti-stat medel. Kärran skulle helt enkel riskera att brinna upp. I detta fall hade det inte hjälpt med en F414 motor.

Jag har även hört ryktas att även andra flygplan hade problem med bränslet. men det är somsagt ett rykte jag hört.
Citera
2011-08-19, 20:31
  #1362
Medlem
Zaedrewss avatar
Mycket jämförelser i tråden om F-35 kontra Gripen. Vet inte om det är till gagn eller mot F-35 (världens största lands flygplan mot ett lands som de flesta amerikaner inte vet finns ens ). För min del ser jag dock mest F-35 som en flygande buss. Mycket vilja i det projektet men inte mycket som burit frukt. Att de inte ens vågar att strida med planet borde säga något.
Citera
2011-08-19, 20:34
  #1363
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Att de inte ens vågar att strida med planet borde säga något.
Så du anser att de ska använda ett stridsflygplan 2012 som väntas bli operativt 2016 .
Citera
2011-08-19, 20:41
  #1364
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Så du anser att de ska använda ett stridsflygplan 2012 som väntas bli operativt 2016 .

Ja blandade kanske ihop modeller där... Vilket var det då som Gripen ersatte i Libyen och som de inte ville sätta in operativt?
Citera
2011-08-19, 20:41
  #1365
Medlem
Mikael666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Mycket jämförelser i tråden om F-35 kontra Gripen. Vet inte om det är till gagn eller mot F-35 (världens största lands flygplan mot ett lands som de flesta amerikaner inte vet finns ens ). För min del ser jag dock mest F-35 som en flygande buss. Mycket vilja i det projektet men inte mycket som burit frukt. Att de inte ens vågar att strida med planet borde säga något.

Håller med i det mesta du säger men jag tror du tänker på F-22 i sista meningen.
F-35 är väl inte operativ och det skulle verka mycket underligt om LM ställde upp i krig med sin kärra.

F-35 var tänkt att användas som en bombkärra i fösta hand med jaktstöd från F-22. Tyvärr verkar den bestå mest av kompromisser, fördyringar och förseningar, får sen hur många som verkligen köper skiten.

Personligen tycker jag det är synd att USA har lagt så många ägg i fel korg, ser hellre de som världspolis än Kina eller Ryssland i framtiden.
Citera
2011-08-19, 20:44
  #1366
Medlem
Mikael666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Så du anser att de ska använda ett stridsflygplan 2012 som väntas bli operativt 2016 .

Dumjävlen har mage att sitta och dryga sig mot andras felskrivelser när han själv snubblar över sina egna idiotiska inlägg om och om igen.
Citera
2011-08-19, 20:44
  #1367
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Ja blandade kanske ihop modeller där... Vilket var det då som Gripen ersatte i Libyen och som de inte ville sätta in operativt?
Gripen ersatte inga enskilda amerikanska flygplansmodeller, utan kompletterade EU:s styrkor.
USA var enbart med i början av kriget och använde då bla F-16, F-15, B-2 och F-18.

F-35 är inte operativt och kan naturligtvis inte användas.
Citera
2011-08-19, 20:48
  #1368
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mikael666
Håller med i det mesta du säger men jag tror du tänker på F-22 i sista meningen.
F-35 är väl inte operativ och det skulle verka mycket underligt om LM ställde upp i krig med sin kärra.

F-35 var tänkt att användas som en bombkärra i fösta hand med jaktstöd från F-22. Tyvärr verkar den bestå mest av kompromisser, fördyringar och förseningar, får sen hur många som verkligen köper skiten.

Personligen tycker jag det är synd att USA har lagt så många ägg i fel korg, ser hellre de som världspolis än Kina eller Ryssland i framtiden.

Ok tack just den som meningen syftade till. Tycker dock det är än mer komiskt att Gripen då alltså först jämförs med den kärran och nu också med denna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in