2022-02-19, 19:33
  #4489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silverkula
Ja det låter mest rimligt.

Hur stor andel av er som tar heroin började med oxy först? Och vad var er dagliga dosering av oxy vid det tillfället, och vilken startdos började ni med på heroinet då?
Ingen aning, skulle tro att alla eller 99%+ iallafall har gått på andra opiater/opioider innan dom går på horset, inte direkt det första man har mage till att testa.

Jag gick väl personligen på 500mg+ oxy när jag gick över till horse, men brukar gå på alla olika sorters opis vid olika tillfällen av mitt liv, har dock lagt ner missbruket nu och det måste nog vara det bästa beslut jag har tagit.
Citera
2022-02-20, 15:00
  #4490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RetardedHaT
Ingen aning, skulle tro att alla eller 99%+ iallafall har gått på andra opiater/opioider innan dom går på horset, inte direkt det första man har mage till att testa.

Jag gick väl personligen på 500mg+ oxy när jag gick över till horse, men brukar gå på alla olika sorters opis vid olika tillfällen av mitt liv, har dock lagt ner missbruket nu och det måste nog vara det bästa beslut jag har tagit.
Jag förstår att det är det bästa beslutet du har tagit. Jag har en jävla respekt för oxy och skulle aldrig gå över till heroin. Tar jag 20 mg under en dag tycker jag att det är för mycket. Har 10-15 mg per dag utskrivet mot min smärta och tar det som det är föreskrivet för det allra mesta.
Citera
2022-02-20, 17:27
  #4491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silverkula
Jag förstår att det är det bästa beslutet du har tagit. Jag har en jävla respekt för oxy och skulle aldrig gå över till heroin. Tar jag 20 mg under en dag tycker jag att det är för mycket. Har 10-15 mg per dag utskrivet mot min smärta och tar det som det är föreskrivet för det allra mesta.
Yes men du är ingen som missbrukar oxy isåfall, sen så säger alla opiat användare att dom aldrig skulle röra heroin men tillslut blir det så om man missbrukar.
Citera
2022-02-20, 18:22
  #4492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RetardedHaT
Yes men du är ingen som missbrukar oxy isåfall, sen så säger alla opiat användare att dom aldrig skulle röra heroin men tillslut blir det så om man missbrukar.
Ja många börjar ju med heroin som missbrukar och tar höga doser av oxy. Har koll på opioidkrisen osv. Jag hamnade lite som jag skrev ovan i ett läge där jag kände att antingen behöver jag höja dosen för att i stort sett bara må normalt eller sluta och jag valde att sluta.

En annan sak, jag behöver medicinen mot smärta just nu men om jag skulle ta runt 10-15 mg om dagen i kanske 3 månader sen sluta, hur lång tid skulle det då ta för att nollställa min tolerans tror du? 5 dagar? 10? 20? Att man kommer må lite dåligt i några dagar inser jag (även om det bör vara rätt lugnt med den relativt låga dosen).
Citera
2022-02-20, 19:35
  #4493
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silverkula
Ja många börjar ju med heroin som missbrukar och tar höga doser av oxy. Har koll på opioidkrisen osv. Jag hamnade lite som jag skrev ovan i ett läge där jag kände att antingen behöver jag höja dosen för att i stort sett bara må normalt eller sluta och jag valde att sluta.

En annan sak, jag behöver medicinen mot smärta just nu men om jag skulle ta runt 10-15 mg om dagen i kanske 3 månader sen sluta, hur lång tid skulle det då ta för att nollställa min tolerans tror du? 5 dagar? 10? 20? Att man kommer må lite dåligt i några dagar inser jag (även om det bör vara rätt lugnt med den relativt låga dosen).
En tollerans återställs aldrig helt, men efter en dryg månad så har den sänkts rejält dock så kommer den tillbak efter typ 1-2dagars användade om man börjar om.

Förövrigt så äter jag dagligen 60mg oxy för min smärta, kan inte gå lägre än det då smärtan blir för mycket och jag inte kan ha ett fungerande liv men det funkar, behöver aldrig höjja dosen vilket är skönt, men måste förmodligen gå på det livet ut, har dock funderat på att byta till levometadon.
Citera
2022-02-20, 23:16
  #4494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RetardedHaT
En tollerans återställs aldrig helt, men efter en dryg månad så har den sänkts rejält dock så kommer den tillbak efter typ 1-2dagars användade om man börjar om.

Förövrigt så äter jag dagligen 60mg oxy för min smärta, kan inte gå lägre än det då smärtan blir för mycket och jag inte kan ha ett fungerande liv men det funkar, behöver aldrig höjja dosen vilket är skönt, men måste förmodligen gå på det livet ut, har dock funderat på att byta till levometadon.
Ok men jag antar att 60 mg oxy om dagen känns ok om man jämför med hur du har haft det tidigare iaf… Är det långverkande (oxycontin) eller kortverkande (oxikodon/oxynorm) du tar?

Redan efter 1-2 dagar? Jag kan gå på samma dos ganska länge och ändå känna av i stort sett lika mycket tycker jag. Det känns som att jag i stort sett har samma tolerans i flera månader. Ok såpass länge som en månad alltså innan toleransen är nere på typ 0? Även om man endast äter runt 15 mg om dagen?
__________________
Senast redigerad av Silverkula 2022-02-20 kl. 23:21.
Citera
2022-02-20, 23:24
  #4495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silverkula
Ok men jag antar att 60 mg oxy om dagen känns ok om man jämför med hur du har haft det tidigare iaf… Är det långverkande (oxycontin) eller kortverkande (oxikodon/oxynorm) du tar?

Redan efter 1-2 dagar? Jag kan gå på samma dos ganska länge och ändå känna av i stort sett lika mycket tycker jag. Det känns som att jag i stort sett har samma tolerans i flera månader. Ok såpass länge som en månad alltså? Även om man endast äter runt 15 mg om dagen?
Om du konstant går på samma dos i månader/år så kommer du såklart få samma känsla varje dag, då du når en max tollerans för den dosen, samt att jag inte vet om mina påståenden gäller för dom doserna du pratar om jag har aldrig använt så låga doser, men bra för dig att det funkar, onödigt att höja då!

Och jag tar endast långtidsverkande, 40morgon 20kväll.

Och ja min tollerans för själva ruset kommer tillbak efter 1-2 dagars användande!
Citera
2022-02-23, 14:58
  #4496
Medlem
Veniconess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silverkula
Ja det låter mest rimligt.

Hur stor andel av er som tar heroin började med oxy först? Och vad var er dagliga dosering av oxy vid det tillfället, och vilken startdos började ni med på heroinet då?

Jag känner ingen jonkare som tog heroin som sin första opioid. För de allra flesta, mig själv inkluderat, är heroin slutstationen efter att man testat en lång rad andra opioider före. Oftast börjar man med en svag opioid, typ tramadol/kodein och "jobbar sig uppåt".

För egen del såg "karriärstegen" ut så här: tramadol (1år) - oxikodon (1,5 år, de första 6 månaderna kombinerat med tramadol) - buprenorfin/metadon (6 månader) - oxikodon igen (4 månader, ibland varvat med metadon vissa dagar) - heroin (2 år 1 månad) - (avgiftning/behandlingshem 4 månader) - metadon igen (via LARO-programmet).

Det tog alltså nästan tre och ett halvt år från det att jag först testade en opioid tills jag gick på heroinet. Och därifrån fanns det ingen väg tillbaka, det fanns inte på kartan att jag skulle kunna gå tillbaka till tramadol eller ens oxy efter att jag "gått in mig" på heroinet. Och den enda anledningen till det är helt enkelt att heroin är den bästa och skönaste opioiden som finns, enligt mig. Ingen annan opioid kommer i närheten av den fantastiskt sköna helhetsupplevelse som intravenöst administrerat heroin erbjuder.

Rent beroendemässigt och sett till hur kroppen påverkas är skillnaden mellan heroin och andra starka opioider egentligen inte alls särskilt stor. Men heroinet är ju så mytomspunnet både i populärkulturen och "snacket på gatan" att många, även inbitna opioidtorskar, länge drar sig för att testa det, då det är så förknippat med "slutstationen", och att det inte "finns någon återvändo efter första silen". Men det är ju kraftiga överdrifter. Exempelvis i mitt fall var jag ju redan beroende av starka opioider sedan flera år när jag testade heroin, det enda jag gjorde var att jag bytte till en annan opioid, som jag sedan tyckte var bättre. Jag hade ju inte direkt slutat med opioiderna även om jag inte testat heroin.

En anledning till att vissa opioidberoende undviker heroin kan kanske vara ett sätt att lura sig själv att man ändå har en viss kontroll över sitt beroende. Typ "jag är visserligen beroende, men jag har åtminstone inte tagit heroin". Och när man väl har börjat med heroin och kanske röker det, vilket de flesta börjar med, försvarar de sitt missbruk med "jag håller åtminstone inte på med sprutor och skit". Att börja injicera heroin tycks vara det sista tabut bland missbrukare, det sista steget innan "slutstationen". När man väl har gått över gränsen till att testa heroin finns bara kanylerna kvar som sista steg att undvika eller övervinna (beroende på hur man ser på saken).
__________________
Senast redigerad av Venicones 2022-02-23 kl. 15:05.
Citera
2022-02-23, 18:36
  #4497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Venicones
Jag känner ingen jonkare som tog heroin som sin första opioid. För de allra flesta, mig själv inkluderat, är heroin slutstationen efter att man testat en lång rad andra opioider före. Oftast börjar man med en svag opioid, typ tramadol/kodein och "jobbar sig uppåt".

För egen del såg "karriärstegen" ut så här: tramadol (1år) - oxikodon (1,5 år, de första 6 månaderna kombinerat med tramadol) - buprenorfin/metadon (6 månader) - oxikodon igen (4 månader, ibland varvat med metadon vissa dagar) - heroin (2 år 1 månad) - (avgiftning/behandlingshem 4 månader) - metadon igen (via LARO-programmet).

Det tog alltså nästan tre och ett halvt år från det att jag först testade en opioid tills jag gick på heroinet. Och därifrån fanns det ingen väg tillbaka, det fanns inte på kartan att jag skulle kunna gå tillbaka till tramadol eller ens oxy efter att jag "gått in mig" på heroinet. Och den enda anledningen till det är helt enkelt att heroin är den bästa och skönaste opioiden som finns, enligt mig. Ingen annan opioid kommer i närheten av den fantastiskt sköna helhetsupplevelse som intravenöst administrerat heroin erbjuder.

Rent beroendemässigt och sett till hur kroppen påverkas är skillnaden mellan heroin och andra starka opioider egentligen inte alls särskilt stor. Men heroinet är ju så mytomspunnet både i populärkulturen och "snacket på gatan" att många, även inbitna opioidtorskar, länge drar sig för att testa det, då det är så förknippat med "slutstationen", och att det inte "finns någon återvändo efter första silen". Men det är ju kraftiga överdrifter. Exempelvis i mitt fall var jag ju redan beroende av starka opioider sedan flera år när jag testade heroin, det enda jag gjorde var att jag bytte till en annan opioid, som jag sedan tyckte var bättre. Jag hade ju inte direkt slutat med opioiderna även om jag inte testat heroin.

En anledning till att vissa opioidberoende undviker heroin kan kanske vara ett sätt att lura sig själv att man ändå har en viss kontroll över sitt beroende. Typ "jag är visserligen beroende, men jag har åtminstone inte tagit heroin". Och när man väl har börjat med heroin och kanske röker det, vilket de flesta börjar med, försvarar de sitt missbruk med "jag håller åtminstone inte på med sprutor och skit". Att börja injicera heroin tycks vara det sista tabut bland missbrukare, det sista steget innan "slutstationen". När man väl har gått över gränsen till att testa heroin finns bara kanylerna kvar som sista steg att undvika eller övervinna (beroende på hur man ser på saken).
Heroin är en opiat fyi.

Men det du skriver stämmer, heroin har en jävlig stämpel på sig även i dom kretsarn jag varit där man slagit i sig oxy mm, men det kommer ju för det mesta från alla dokumentärer, skolor och vad som fördas genom folks munnar, som att det är djävulen själv när egentligen alla opiater och opioider är det, skönt att höra att du tagit dig ur ditt missbruk iallafall!
Citera
2022-02-24, 04:40
  #4498
Medlem
Oskarss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Venicones
Jag känner ingen jonkare som tog heroin som sin första opioid. För de allra flesta, mig själv inkluderat, är heroin slutstationen efter att man testat en lång rad andra opioider före. Oftast börjar man med en svag opioid, typ tramadol/kodein och "jobbar sig uppåt".

För egen del såg "karriärstegen" ut så här: tramadol (1år) - oxikodon (1,5 år, de första 6 månaderna kombinerat med tramadol) - buprenorfin/metadon (6 månader) - oxikodon igen (4 månader, ibland varvat med metadon vissa dagar) - heroin (2 år 1 månad) - (avgiftning/behandlingshem 4 månader) - metadon igen (via LARO-programmet).

Det tog alltså nästan tre och ett halvt år från det att jag först testade en opioid tills jag gick på heroinet. Och därifrån fanns det ingen väg tillbaka, det fanns inte på kartan att jag skulle kunna gå tillbaka till tramadol eller ens oxy efter att jag "gått in mig" på heroinet. Och den enda anledningen till det är helt enkelt att heroin är den bästa och skönaste opioiden som finns, enligt mig. Ingen annan opioid kommer i närheten av den fantastiskt sköna helhetsupplevelse som intravenöst administrerat heroin erbjuder.

Rent beroendemässigt och sett till hur kroppen påverkas är skillnaden mellan heroin och andra starka opioider egentligen inte alls särskilt stor. Men heroinet är ju så mytomspunnet både i populärkulturen och "snacket på gatan" att många, även inbitna opioidtorskar, länge drar sig för att testa det, då det är så förknippat med "slutstationen", och att det inte "finns någon återvändo efter första silen". Men det är ju kraftiga överdrifter. Exempelvis i mitt fall var jag ju redan beroende av starka opioider sedan flera år när jag testade heroin, det enda jag gjorde var att jag bytte till en annan opioid, som jag sedan tyckte var bättre. Jag hade ju inte direkt slutat med opioiderna även om jag inte testat heroin.

En anledning till att vissa opioidberoende undviker heroin kan kanske vara ett sätt att lura sig själv att man ändå har en viss kontroll över sitt beroende. Typ "jag är visserligen beroende, men jag har åtminstone inte tagit heroin". Och när man väl har börjat med heroin och kanske röker det, vilket de flesta börjar med, försvarar de sitt missbruk med "jag håller åtminstone inte på med sprutor och skit". Att börja injicera heroin tycks vara det sista tabut bland missbrukare, det sista steget innan "slutstationen". När man väl har gått över gränsen till att testa heroin finns bara kanylerna kvar som sista steg att undvika eller övervinna (beroende på hur man ser på saken).

Bra skrivet. Min karriär-stege såg liknande ut. Provade nån flaska Coccilana i tonåren och blev blixtförälskad. Inte förrän jag studerade utomlands och kunde klösa tramadolboxar receptfritt för i princip kaffepengar så blev jag torsk på allvar. I sluttampen av studierna fick jag två krampanfall som skrämde mig rejält (hade simmat i poolen varje morgon trammad som ett as, kört MC i den gigantiska staden jag bodde i osv).

Kom hem och tror inte det tog två veckor så hade jag sökt mig till sub. Gick på det i ungefär 1,5-2 år och tände av från skiten bara för att inte många veckor senare prova horse när opiat-hjärnan medvetetet sökte upp nån horse-neger.

Råtorsk direkt. Jobbade heltid samtidigt och kände ingen som pysslade med skräpet. Snortade enbartz

Slutade med att man brände typ en halv miljon på skiten, sista månaderna var det lätt drygt 1000 spänn om dagen för att bli frisk bara. Köpte nästan enbart ägg (10 g format som ett ägg inlindat i miljoner lager tunnplast - mao någon som någon stackars fattig jävel har svalt innan de har rest hit).

Min räddning blev LARO och mycket terapi (som jag var skeptisk mot till en början, men ändå hade lovat mig själv att gå in 100% för). Tror det var 6 timmar i veckan i typ 12-14 veckor och efter det var jag som en helt annan människa.

Har inte rört en opioid efter det och går nu i rehab-gruppen på mitt LARO-team för de som lämnar prover och har skött sin medicinhämtning och behöver inte gå lika ofta för att hämta medicinen längre.

Var helt övertygad om att jag var en av de som aldrig skulle lyckas sluta med opioiderna - alltså 100% säker - men kom till slut till en punkt när jag bara inte orkade mer med det där jävla piss-livet.

Good luck allihopa och passa er! Nästan alla har känt att de har haft kontroll, dock en förkärlek för opis, man märker inte hur fast man är förrän det är för sent och då kommer du för evigt ha den där vidriga apan på din rygg. Var försiktiga! Personligen trodde jag inte ens att jag kunde bli beroende av något öht förrän jag var typ 25 kanske… hahahahah..
Citera
2022-02-24, 07:44
  #4499
Medlem
MissDecibellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RetardedHaT
Heroin är en opiat fyi.

Men det du skriver stämmer, heroin har en jävlig stämpel på sig även i dom kretsarn jag varit där man slagit i sig oxy mm, men det kommer ju för det mesta från alla dokumentärer, skolor och vad som fördas genom folks munnar, som att det är djävulen själv när egentligen alla opiater och opioider är det, skönt att höra att du tagit dig ur ditt missbruk iallafall!


Intressant artikel från ”Läkartidningen”, angående just definitionen och ordval gällande opiater och opioider som avslutas såhär;

https://lakartidningen.se/opinion/debatt/2015/10/opiater-eller-opioider-dags-att-stada-bland-begreppen/

”.. Sammanfattningsvis bör vi använda ett enhetligt begrepp för substansgruppen och anpassa oss till hur dessa begrepp hanteras internationellt. Opioider blir då det överordnade begreppet..”
Citera
2022-02-24, 08:35
  #4500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MissDecibella
Intressant artikel från ”Läkartidningen”, angående just definitionen och ordval gällande opiater och opioider som avslutas såhär;

https://lakartidningen.se/opinion/debatt/2015/10/opiater-eller-opioider-dags-att-stada-bland-begreppen/

”.. Sammanfattningsvis bör vi använda ett enhetligt begrepp för substansgruppen och anpassa oss till hur dessa begrepp hanteras internationellt. Opioider blir då det överordnade begreppet..”
Det visste jag inte faktiskt, ber om ursäkt till personen jag citerade och tackar för infon, har alltid tyckt det varit onödigt med två olika ord för substanser som har samma verkan bara att en grupp är syntetisk och en är utvunnen ur vallmo!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in