Liza Marklund

Det har varit jättemycket, du ser inte allt det är raderat.


Om möjligt vill man inte ha det nej.


Det funkar bara så länge alla sitter runt middagsbordet hela tiden. Ska man över tid kunna följa en tråd så krävs lite mer debatt och lite mindra chattande. Men Flashback har en chattfunktion man även kan använda om man är ute efter just detta.

Flashback är inte till för att socialicera runt middagsbordet ja kanske laidback. Flashback är ett forum för diskussion och debatt.

Det sa poff, och alla har börjat jobba igen. Några hänger hos Clara Hertz. Alla undrar avvaktande, i denna stund, hur trådarna ska ligga och organiseras.
För det är ett problem att ämnet är spritt över flera trådar i fyra forum.
Mitt förslag gick ut på att försöka samla alla trådar i samma forum. Eftersom inget forum är särskilt mitt i prick så föreslog jag ett (temporärt) specialforum, där samtliga trådar kunde ligga. Alltså överrubrik Liza Marklund-grejs, med litteratur-, skvaller-, media-, politik-, sugkuk-, whatevertrådar under samma överrubrik.

Något motsvarande har faktiskt skett med Arbogamorden. Där har man tryckt in alla trådarna under veckans brott men det ligger minst sex trådar i frågan. Där har modsen f.ö. haft ett helvete att moda och tvingats stänga tråden och börja om på nytt flera gånger.
Men LM-affären spretar iväg åt så många fler olika håll och aktualiserar så jämrans många principiellt viktiga frågor - Arboga är mer On sitt Topic.

Att Gömdagate skulle vara en puttefnaskangelägenhet är inte riktigt sant. Dels ovannämnda faktum att ett otal demokratiskt livsviktiga frågar berörs i ett faktiskt fall. Dels den rena uppmärksamhet som tråden fått. Jämför visningsstatistik på ett litet urval av trådar (porr och klistrade trådar undantagna):
Monica Antonsson-tråden har rönt en rent enorm uppmärksamhet, också med FB-mått mätt. Den är flitigt hänvisad till i bloggar och gammelmedia. Tråden har, via Medlemar, direktkontakt med rättsväsende, tidningar, politiker och div. organisationer, på ett sätt som jag sällan sett på fb, under det dryga decennium jag hängt här. FRA-debaclet kanske är ett jämförbart undantag, men jag kommer inte på något annat.

Kvaliteten på tråden har uppmärksammats flera gånger. Den tycks ha satt en egen standard. Det har varit trams och OT och en rad andra fb-brott, men mycket av det som ligger på gränsen till OT, eller varit halvtramsigt, skulle i till exempel arboga-trådarna framstå som rent geniala analyser av gudomliga begåvningar.

MA-tråden har visat FB:s allra bästa sidor. Det vore snuskigt olyckligt om diskussionen fördes över någon annanstans. Speciellt som de Medlemar som orsakat stängningar och som levererat trams och RP i drivor, råkar ytterst få och ytterst kritiska till att ämnet diskuteras över huvud taget. En absolut majoritet har fört en synnerligen allvarligt menad diskussion och ägnat åtskillig möda att på egen hand, i ömsesidigt samråd, företa egna undersökningar och analyser (som ibland spridits till andra media). Några få diskussionsfientliga element har lyckats punktera denna diskussion och FB synes mig inte ha haft organisatorisk beredskap att hantera det. Och förefaller just nu inte ha handlingskraft nog för att återupprätta diskussionen med de organisatoriska möjligheter som stårr till buds.

Ska man inte ha ett eget "specialforum" så är mitt alternativa förslag att trådarna samlas i ett forum under Skvaller, eller hellre i ett forum under Samhälle, och låta det heta Liza Marklund- dittellerdatt.

Principen med temporära specialforum är inte så omöjlig som Snövit vill ha det till. Det sker inte en gång i veckan att det blir sån anstormning till ett ämne som det gjort i detta fall.
De nämnda trådarna om arbogamorden eller barnläkaren ("Barmärtighetsmord?") är exempel på ämnen som skulle kunna ligga under ett specialforum, ett slags fokus-forum. Men i övrigt finns det faktiskt inte så många liknande trådar. FRA hade kunnat ligga där också. Jag tror det är en jättebra idé som skulle kunna lyfta hela FB.
Fokusforum!
Fokusforum åt (FB-)folket!!!

För att ge lite nyans till diskussionen och förhoppningsvis lite förståelse för varför det har blivit som det har blivit kan jag säga följande, i egenskap av moderator i Litteratur.

Det sista dygnet innan tråden låste hade jag omkring 100 RP:s. Situationen blev ohållbar då jag var ensam om att moderera tråden. Jag var helt enkelt tvungen att låsa den för att dels hinna med att åtgärda den strida strömmen av RP:s, dels för att fundera kring hur tråden skulle kunna styras upp. Diskussion om detta togs i Outlaw. Under tiden startades en tråd i Medier och journalistik; fine, inget jag har med att göra, men å andra sidan kan ni då inte gärna gnälla på modereringen för att det finns fler trådar än en; ni har ju själva valt att skapa dessa trådar.

Nu är tråden upplåst med ett förtydligande om vad som lämpligen diskuteras i den tråden, vilket för närvarande är.....ingenting

Problemet har inte primärt varit att intressanta inlägg legat halvt om halvt OT, utan att det har varit väldigt mycket skitinlägg. Inlägg som "instämmer" "har du ens läst boken" "Liza är fan inte klok" osv osv. Mig gör det inte ett skit om dessa inlägg finns, de rensas för att det ska gå att följa debatten av de som är intresserade utan att behöva sitta dygnet runt och läsa för att kunna hänga med. Alla gagnas av att diskussionen håller sig någorlunda till ämnet. Som det var på slutet så var tråden mer eller mindre en klubb för inbördes beundran mellan en handfull användare samt en och annan som blev hackkyckling.

Min initiala ambition var att i princip låta diskussionen löpa mer eller mindre fritt, vilket den också gjorde en lång tid. Men vissa tröttnade uppenbarligen på detta och började skicka RP:s. Då funkade det inte längre, tyvärr.

Ok, mycket är raderat, det hade jag missat, trots att jag ibland går in flera gånger om dagen och följer tråden, sorry.

Däremot har "vi" som har huserat i tråden fräst och spottat när trollen har kommit in, de har alltid fått så de tiger.
Jag tycker att vi åtminstone i merparten av tråden har hållt troll och skräp borta.
När ursprungstråden blev flera trådar så blev det lite vilset och kvaliten sjönk, sant.
Deltagarantalet sjönk också och möjliggjorde att de få som var kvar på tråden kunde "roa" sig med att kommunicera i tråden på ett sätt som till slut blev "chat". Jag är dock övertygad om att de inte tänkte sig för eller begrep att det var fel.

Men, jag står fast vid att vi höll mycket högre kvalitet än många andra trådar på FB där troll och "sätta-på-hata-knulla-fitta-pedo-odla-knark-hö-hö"-kulturen frodas.

Jag hyser förståelse för din situation. Skulle inte vilja sitta i din skrivbordsstol, om man säger så.
Jag har också insett att du hållit lösa tyglar (det är bra) och jag håller fullständigt med om att det oändligt mycket "just det LM är dum"-inlägg.
Jag tycker också att tråden har kunnat delas upp, ungefär så som nu skett spontant, eftersom den berör så många och vitt skilda ämnen.
(Kasta in ett par galningar (som du kallar hackkycklingar) och debatten har stundtals havererat. Övriga deltagare är också skyldiga. Till att ha tappat bort sina Ignore-knappar. Det har stundtals osat drev.)

Men, problemet är att diskussionen ligger i så disparata fora nu och att det är omöjligt att orientera sig. Vissa litterära frågor har en intressant politiskt aspekt och juridiska efterverkningar, som kanske också gör att man vill framkasta en hypotes om LM. T ex. Alla delmoment har visat sig förtjäna en djupare diskussion. Men den koncentrerade sidodiskussionen tarvar en fortsatt koppling till de andra trådarna på ett smidigt sett. Vi riskerar att tappas debatten pga ett lay-out-mässigt problem.

Ryggdunk!
Håller med, Forum åt Gömda-gate.

Sen har jag en fråga i stil med "Har du inte läst boken eller?"
Vad betyder förkortningen RP?

Det var synd att det kom in så många RP. Jag har följt tråden sedan den startade, och tittat till den ganska många gånger per dag. Visst har jag sett en del OT och smutskastning som inte borde finnas där, men jag har sett betydligt värre i andra trådar. Kanske inte i Litteratur dock...

Jag förstår Slabadan, som ensam moderator kan det inte ha varit lätt att agera. Men nu - med facit i hand så kan det väl ändå konstanteras att det blev inte bra, det som blev. Att många stack iväg till ett annat forum. Visst kan jag (om jag nu ska tala om mig själv) hoppa dit jag också, men SUCK. Ännu ett forum att bevaka. Här finns så mycket samlat som jag vill delta i på olika sätt.

Att tråden i Media och Journalistik startades berodde nog på att upprensningen i Litteratur tog sådan tid. Tråden var ju väldigt aktiv, och det kliade i fingrarna hos många skribenter. Väl där fanns en rädsla för att gå OT. En rädsla för att skriva inlägg i som egentligen hörde hemma i Litteratur-tråden - som var stängd. Allting kom av sig.

Jag vill egentligen inte blanda in Skvaller-tråden om LM i det här. Den ska vara till rent skvaller, enligt mig. Jag vill inte för allt i världen att det i de andra trådarna ska blandas in prat om Lizas utseende mm. Det är inte intressant i Gömdagate.

Som Pentyl skriver; det har pågått ett storartat deckararbete i tråden. Folk har grävt lite här och var, och ibland kommit med mycket intressant information. Jag är övertygad om att många inom massmedia har följt tråden, och fan vet om inte några inom massmedia också har skrivit i tråden.

Det var trots allt en väldigt seriös tråd. Jag beklagar verkligen att det blev som det blev. Det går nog att överleva det också , men det skulle verkligen vara kul om tråden kunde börja leva igen.

Frågan är då hur den ska börja leva. Jag tror att det isåfall måste till riktlinjer som säger att tråden får innehålla allt möjligt, annars törs man inte skriva inlägg. Dessutom skulle jag gärna vilja ha tillbaka rymlingarna som skapade ett nytt forum.

Här finns trådarna för den som är nyfiken

Litteratur: Monica Antonsson - "Sanningen om Gömda"?

Medier och journalistik: Liza Marklund-affären

Skvaller: Skvaller om Liza Marklund?

...och de är stendöda.

givet de Forum du vanligen Modererar så kanske du inte greppar vidden av frågans komplexitet. Det handlar inte om att hänga på krogen och kvällsvicka med pannkakor.
Kan ni inte ta detta seriöst i Outlaw?!

Men in och skiv i dem då.


Lägger du det på den nivån så är det nog ingen idé att jag bemöter fler av dina inlägg då du uppenbalrigen är en idiot.


Det pågår en debatt i outlaw.

Härligt att klassiskt FB-standard på retoriken tillåts råda på i alla fall något forum.

Ja vad ska jag svara. Om du anser att jag inte greppar vidden av frågans komplexitet för att jag modererar mat och dryck så är det väl ingen idé att vi diskuterar mer. Jag grepper ju det inte enligt dig för att jag är modertor i fel forum.