2009-03-06, 15:45
  #157
Medlem
BattleBitchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benny Hedning
Tydligen bättre informerad än du som litar på JV:s friserade siffror. Finns väl bara fanatiska Jv som fortfarande tror på sagorna från Brooklyn.....

Vissa har svar på allt, även om svaren är fel...
Citera
2009-03-06, 15:49
  #158
Medlem
Snorlyktans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BattleBitch
Vissa har svar på allt, även om svaren är fel...

Jajemen. Jag ser som sagt fram emot att se dina "vetenskapliga" svar på syndaflodens existens, t.ex. Du har ju svaren, säger du.
Citera
2009-03-06, 15:53
  #159
Medlem
BattleBitchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snorlyktan
1. Spelar det någon roll varifrån kraven kommer? Det är för övrigt samma bibel som alla andra har, kraven är dock annorlunda pga JVs tolkning av bibeln.

2. Det är exklusivt så till vida att vem som helst inte kan bli medlem utan att först genomgått långa perioder av inlärning och testning.
En bokklubb går du med i, punkt.

3. Ni är elitister på så sätt att ni anser er vara de enda som tolkat bibeln rätt och att ni, och bara ni (eller 144000 av er) kommer att belönas för det på den yttersta dagen. Alla andra får "straffet" att vara kvar på jorden.

4. Ni är ofta i konflikt med samhället. Ni har krav på omgivningen som måste uppfyllas, t.ex. (ungar som ska slippa julfirandet i skolan, t.ex.). Konflikt i det här fallet behöver inte betyda strid, utan att era åsikter inte stämmer med resten av samhällets. Att ni tvärvägrar ta emot blod trots att detta ses som ett utmärkt sätt att rädda liv är t.ex. en konflikt.

5. Det går jag med på. De äldste har ju makt nog att sopa barnövergrepp under mattan, så egalitärt är det inte.

6. Yep.

7. Sekten styr era liv. Gör ni fel utesluts ni, och alla era vänner som fortfarande är JV förbjuds tala med er. Detta kallar jag att styra någons liv.

1. Använd vilken bibel du vill ...

2. På så sätt har du rätt!

3. FEL! Vi tror att Gud kommer att välja ut vilka som har gjort hans vilja, men även de som inte har gjort det kommer att få överleva säger bibeln!

4. FEL! Har du några som helst kunskaper om Blod? Hur de tex ofta försämrar tillfrisknanden, att tex MÅNGA läkare avstår från blod sä länge som möjligt, då blodfri kirurgi är BÄTTRE!
Läs gärna detta:
http://www.watchtower.org/z/20000108/diagram_02.htm http://www.watchtower.org/z/20000108/article_03.htm

5 & 6.

7. FEL!!! Jag blev aldrig utesluten när jag gjorde fel, varför. För att jag insåg mitt snedsteg. GUD förlåter!
Jesaja 1:18 ”Kom nu, och låt oss rätta till förhållandet mellan oss”, säger Jehova. ”Även om era synder skulle visa sig vara som scharlakan, skall de göras vita som snö; även om de skulle vara röda som karmosinrött tyg, skall de bli som ull."
Citera
2009-03-06, 15:54
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BattleBitch
Absolut!

1.Frivillig organisation där medlemskapet förtjänas.
* Njae. Fel ord, Bibeln ställer kraven. När de är uppfyllda så blir du tjänare åt Gud.

2.Medlemskapet är exklusivt och kan fråntas de medlemmar som inte följer gruppnormerna.
* Nej. Det är inte exklusivt. Men du kan bli utesluten som ur vilken bokklubb som helst.

3.Medlemmarna ser sig som en elit som är i besittning av särskild kunskap.
* Nej. Ödmjukhet är något vi eftersträvar! Jesus tvättade fötterna på sina lärjungar, det är förebilden för de som har mycket kunskap eller som är äldstebröder tex.

4.Sekten är vanligen i konflikt med sin omgivning.
* Nej. Däremot smutskastar och förföljer omgivningen ofta JV, dock inte i Sverige men däremot i Ryssland tex.

5.Inom sig är sekten vanligen egalitär det vill säga alla troende är ett prästerskap.
* Alla troende ett prästerskap? NEJ absolut inte!

6.Sekten är etisk och asketisk, alltså att man har vissa levnadsregler och offrar tid och pengar på sin grupp.
* Ja det skulle man kunna säga till en viss del.

7.Slutligen är sekten totalitär, det vill säga kräver totalt engagemang och försöker styra individens liv.
* Nej, ingen kan styra någons liv. Det är omöjligt, allt är fri vilja!


Hoppas att det gav dig svar.
Fler frågor? Just ask!


1. Då förtjänar du alltså din plats genom att följa bibelns krav.

2. Kan vem som helst bli fullvärdig medlem utan några prov/tester?
om inte så är det ett exklusivt medlemskap.

3. Ni är ute och knackar dörr för att förmedla eran speciella kunskap, eller?

4. Konflikt behöver inte betyda stenkastning och förföljelse.
Almänheten i stort delar inte eran uppfattning, det är också en konflikt.

5. OK

6. Jajamen.

7. Jojomen.
Citera
2009-03-06, 15:58
  #161
Medlem
BattleBitchs avatar
Lägger in vad läkarna säger VS Snorlygtan

Citat:
Ursprungligen postat av Snorlyktan
Att ni tvärvägrar ta emot blod trots att detta ses som ett utmärkt sätt att rädda liv är t.ex. en konflikt.
.

Blodfri medicin
Den nya ”standardbehandlingen”?

VAKNA!(Jehovas Vittnen) intervjuade fyra läkare som är experter på området om fördelarna med blodfri medicin och kirurgi.

Vilka andra, förutom patienter som av religiösa skäl motsätter sig blodtransfusioner, visar intresse för blodfri medicin?

Dr Donat R. Spahn professor i anestesiologi i Zürich
Dr Aryeh Shander biträdande överläkare i anestesiologi i USA
Dr Mark E. Boyd professor i obstetrik och gynekologi i Canada
Dr Peter Earnshaw överläkare i ortopedisk kirurgi i London



Doktor Spahn: Vid vårt sjukhus brukar de som begär blodfri medicinsk behandling vara ytterst välinformerade patienter.

Doktor Shander
: År 1998 var de patienter som tackade nej till blodtransfusion av personliga skäl fler än de som tackade nej av religiösa skäl.

Doktor Boyd: Ta till exempel patienter med cancer. Det har många gånger visat sig att om de inte får blod, tillfrisknar de bättre, och de får inte lika ofta återfall av sjukdomen.

Doktor Spahn: Vi behandlar ofta universitetsprofessorer och deras familjer utan att använda blod. Till och med kirurger ber oss undvika transfusioner! En kirurg kom till oss därför att hans hustru behövde opereras. Han sade: ”Var noga med en sak — att hon inte får någon blodtransfusion!”

Doktor Shander: Några som arbetar vid min anestesiavdelning sade: ”De patienter som inte får blod mår minst lika bra, ja, kanske bättre. Varför måste vi ha två olika rutiner när det gäller behandling? Om det här är den bästa behandlingen, bör vi använda den på alla.” Så nu ser vi helst att blodfri medicin blir standardbehandlingen.

Doktor Earnshaw:
Det råkar vara så att blodfri kirurgi är särskilt relevant för Jehovas vittnen. Men det är faktiskt den behandlingen vi vill ge alla.



Är det dyrare eller billigare med blodfri behandling?

Doktor Earnshaw: Det är mer ekonomiskt.

Doktor Shander
: Kostnaderna minskar med 25 procent med blodfri medicin.

Doktor Boyd: Enbart det är skäl nog för att använda blodfria alternativ.



Hur långt har utvecklingen gått när det gäller blodfri medicinsk behandling?


Doktor Boyd: Jag tycker det går framåt hela tiden. Vi har absolut inte nått någon slutpunkt. Det går knappast en dag utan att vi upptäcker något nytt bra skäl till att inte använda blod.

http://www.watchtower.org/z/20000108/diagram_02.htm
Citera
2009-03-06, 16:03
  #162
Medlem
Snorlyktans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BattleBitch
1. Använd vilken bibel du vill ...

2. På så sätt har du rätt!

3. FEL! Vi tror att Gud kommer att välja ut vilka som har gjort hans vilja, men även de som inte har gjort det kommer att få överleva säger bibeln!

4. FEL! Har du några som helst kunskaper om Blod? Hur de tex ofta försämrar tillfrisknanden, att tex MÅNGA läkare avstår från blod sä länge som möjligt, då blodfri kirurgi är BÄTTRE!
Läs gärna detta:
http://www.watchtower.org/z/20000108/diagram_02.htm http://www.watchtower.org/z/20000108/article_03.htm

5 & 6.

7. FEL!!! Jag blev aldrig utesluten när jag gjorde fel, varför. För att jag insåg mitt snedsteg. GUD förlåter!
Jesaja 1:18 ”Kom nu, och låt oss rätta till förhållandet mellan oss”, säger Jehova. ”Även om era synder skulle visa sig vara som scharlakan, skall de göras vita som snö; även om de skulle vara röda som karmosinrött tyg, skall de bli som ull."


3. 144000 kommer till himlen, resten av oss får vara kvar på jorden. Jag sa inget om att någon ska dö.

4. Jag har en högskolepoäng eller två i biologi, så jo det har jag. Jag har bland annat lärt mig källkritik, vilken säger mig att en vakttornetsida som säger att blod är fel är lika mycket värt som en fjärt i motvind. Lägg till det den enorma mängd artiklar som visar att blod är nödvändigt för att hjälpa folk att överleva traumatiska skador, så...
Tror det är ännu ett fall av att "vissa har svar på allt, även om svaren är fel". vissa i det här fallet är som vanligt vakttornet.

7. Javisst kan man slippa uteslutning, men om man anser att man inte gjort fel (alltså bryter sig ur hjärntvätten) blir man utesluten.
Citera
2009-03-06, 16:14
  #163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BattleBitch
Lägger in vad läkarna säger VS Snorlygtan



Blodfri medicin
Den nya ”standardbehandlingen”?

VAKNA!(Jehovas Vittnen) intervjuade fyra läkare som är experter på området om fördelarna med blodfri medicin och kirurgi.

Vilka andra, förutom patienter som av religiösa skäl motsätter sig blodtransfusioner, visar intresse för blodfri medicin?

Dr Donat R. Spahn professor i anestesiologi i Zürich
Dr Aryeh Shander biträdande överläkare i anestesiologi i USA
Dr Mark E. Boyd professor i obstetrik och gynekologi i Canada
Dr Peter Earnshaw överläkare i ortopedisk kirurgi i London



Doktor Spahn: Vid vårt sjukhus brukar de som begär blodfri medicinsk behandling vara ytterst välinformerade patienter.

Doktor Shander
: År 1998 var de patienter som tackade nej till blodtransfusion av personliga skäl fler än de som tackade nej av religiösa skäl.

Doktor Boyd: Ta till exempel patienter med cancer. Det har många gånger visat sig att om de inte får blod, tillfrisknar de bättre, och de får inte lika ofta återfall av sjukdomen.

Doktor Spahn: Vi behandlar ofta universitetsprofessorer och deras familjer utan att använda blod. Till och med kirurger ber oss undvika transfusioner! En kirurg kom till oss därför att hans hustru behövde opereras. Han sade: ”Var noga med en sak — att hon inte får någon blodtransfusion!”

Doktor Shander: Några som arbetar vid min anestesiavdelning sade: ”De patienter som inte får blod mår minst lika bra, ja, kanske bättre. Varför måste vi ha två olika rutiner när det gäller behandling? Om det här är den bästa behandlingen, bör vi använda den på alla.” Så nu ser vi helst att blodfri medicin blir standardbehandlingen.

Doktor Earnshaw:
Det råkar vara så att blodfri kirurgi är särskilt relevant för Jehovas vittnen. Men det är faktiskt den behandlingen vi vill ge alla.



Är det dyrare eller billigare med blodfri behandling?

Doktor Earnshaw: Det är mer ekonomiskt.

Doktor Shander
: Kostnaderna minskar med 25 procent med blodfri medicin.

Doktor Boyd: Enbart det är skäl nog för att använda blodfria alternativ.



Hur långt har utvecklingen gått när det gäller blodfri medicinsk behandling?


Doktor Boyd: Jag tycker det går framåt hela tiden. Vi har absolut inte nått någon slutpunkt. Det går knappast en dag utan att vi upptäcker något nytt bra skäl till att inte använda blod.

http://www.watchtower.org/z/20000108/diagram_02.htm


Och dessa läkare är givetvis inte Vittnen?
Citera
2009-03-06, 16:19
  #164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -myself-
1. Då förtjänar du alltså din plats genom att följa bibelns krav.

2. Kan vem som helst bli fullvärdig medlem utan några prov/tester?
om inte så är det ett exklusivt medlemskap.

3. Ni är ute och knackar dörr för att förmedla eran speciella kunskap, eller?

4. Konflikt behöver inte betyda stenkastning och förföljelse.
Almänheten i stort delar inte eran uppfattning, det är också en konflikt.

5. OK

6. Jajamen.

7. Jojomen.


1.
Ingen förtjänar liv, det är en gåva Jmf Malaki 3:13 - 18
2.
Går inte att vara medlem om det är Jehovas vittne du menar, Man måste vara en som vittnar om Jehova Jmf Matt 28:18-20: Matt 24:14
3.
Bara det Bibeln Guds ord säger.
4.
Inte med Bibelns ord.
Citera
2009-03-06, 16:22
  #165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snorlyktan
Jajemen. Jag ser som sagt fram emot att se dina "vetenskapliga" svar på syndaflodens existens, t.ex. Du har ju svaren, säger du.

POLARFORSKAREN Richard E. Byrd gjord fem expeditioner till Antarktis mellai 1928 och 1956.
Genom att föra dagbok och noggranna loggböcker kunde han och han medhjälpare beräkna vindrörelser, framställ kartor och inhämta avsevärd kunskap om de antarktiska kontinenten.
Byrds expeditioner belyser värdet av att för loggbok.
I en loggbok dokumenteras hände. sur under en sjöresa eller en flygtur. Uppgifterna kan sedan användas för att granska vad som ägt rum eller för att analysera uppgifter som kan vara användbara för framtida resor.

I Bibeln ges en fascinerande redogörelse för den stora översvämningen eller syndafloden, på Noas tid. Denna världsomfattande översvämning varade i över ett år. Innan den kom använde Noa, hans hustru och deras tre söner med hustrur mellan 50 och 60 år till att bygga en ark - en enorm farkost med en volym på omkring 40000 kubikmeter.

Vad var syftet med arken?
Att bevara några människor och djur genom den stora översvämningen. (1 Moseboken 7:1-3)
I själva verket innehåller Första Moseboken i Bibeln vad som kan kallas Noas loggbok över vad som hände från det att översvämningen började till dess att han och hans familj lämnade arken. Innehåller den något av betydelse för oss som lever nu?

NÄR Jesus uttalade profetian om tecknen på sin närvaro och avslutningen på tingens ordning, sade han: "Alldeles som Noas dagar var, så kommer Människosonen närvaro att vara." (Matteus 24:3, 37)
Jesus förutsade alltså att det som hände i Noas daga skulle få en motsvarighet i vår tid. En tillförlitlig och noggrann redogörelse för vad son hände på Noas tid kan visa sig vara ovärderlig för oss.

Är Noas loggbok det?
Har den de drag son kännetecknar ett äkta historiskt dokument Kan vi verkligen fastställa när den stora över svämningen inträffade?
När inträffade
den stora översvämningen?
Bibeln ger kronologiska upplysningar son gör det möjligt att noggrant räkna bakåt i ti den till början av människans historia. I Fön ta Moseboken 5:1-29 finns en släktlinje son sträcker sig från den första människan, Adam till Noas födelse.

Översvämningen börjad "i det sexhundrade året av Noas liv". (1 Mose boken 7:11)
För att fastställa tidpunkten för den stor översvämningen måste vi utgå från ett nyckel år.
Det betyder att vi måste utgå från en händelse som är daterad och accepterad i profan historien och som motsvaras av en bestäms händelse som omtalas i Bibeln. Från en sådan fixpunkt kan vi göra beräkningar och ange datum för översvämningen i den gregorianska kalendern som vi använder.
Ett nyckelår är 539 f.v.t., det år då perser kungen Cyrus omstörtade Babylon.
Bland de profana källor som hjälper till att fastställa hans tid på tronen finns babylonisk kilskriftstexter och urkunder från Diodoruw Africanus, Eusebios och Ptolemaios.
På grund av ett påbud som Cyrus utfärdade lämnade ei judisk kvarleva Babylon och kom tillbaka ti. sitt hemland år 537 f.v.t.
Det utgjorde sluts på den 70 år långa period som landet hade legat öde, en period som enligt Bibeln börjad år 607 f.v.t.
Genom att lägga till domartiden och Israels kungars regeringstider kan vi slå fast att israeliternas uttåg ur Egypten inträffade år 1513 f.v.t. Kronologi som är baserad p Bibeln tar oss tillbaka ytterligare. 430 år, ti. år 1943 f.v.t. då förbundet med Abraham ingicks.
Därefter måste vi i vår uträkning ta med när följande personer föddes och hur länge de levde: Tera, Nahor, Serug, Reu, Peleg, Ebe: Shela och Arpaksad, som föddes "två år efter den stora översvämningen". (1 Moseboke: 11:10-32) Vi kan på det sättet ange att den stora översvämningen började år 2370 f.v.t.

Den stora översvämningen börjar
Innan vi går igenom det som hände p Noas tid är det bra att läsa kapitel 7, vers 11, ti kapitel 8, vers 4, i Första Moseboken.
Angående störtregnet får vi veta: "I det sexhundrade året av Noas liv [år 2370 f.v.t.], i andra månaden, på sjuttonde dagen i månaden, på de dagen bröts det ofantliga vattendjupets all källor upp, och himlarnas dammluckor öppnades." (1 Moseboken 7:11)
Noa delade in året i 12 månader om varder 30 dagar.
I forna tider började den första månaden i mitten av september enligt vår kale: der. Den stora översvämningens vatten började falla i "andra månaden, på sjuttone dagen i månaden", och fortsatte i 40 dag och 40 nätter under november och december 2370 f.v.t.

Om översvämningen får vi också veta: 'Vattenmassorna fortsatte att ha överhanden i jorden ett hundra femtio dagar. ... Och vattenmassorna började vika tillbaka från jorden, vika tillbaka undan för undan; och vi slutet av en period på ett hundra femtio dagar tröt vattenmassorna. Och i sjunde månade på sjuttonde dagen i månaden, kom arken ti vila på Araratbergen."
(1 Moseboken 7:2,~ 8:4)
Från det att vattenmassorna täckte jorden till dess att de vek tillbaka gick det allt: 150 dagar, eller fem månader. Arken kos följaktligen till vila på Araratbergen i api 2369 f.v.t.
Nu skulle du kunna läsa 1 Moseboken S-17. Bergstopparna blev synliga nästan t% Dch en halv månad (73 dagar) senare, "i tiode månaden [juni], på den första i månader (1 Moseboken 8:5)*
Tre månader (90 dagar senare - i Noas "sexhundraförsta år, i fön månaden, på första dagen i månaden", eller mitten av september 2369 f.v.t. - tog Noa be arkens taktäckning.
Han kunde då se att "markens yta var torrlagd". (1 Moseboken 8:13)
I månad och 27 dagar (57 dagar) senare, "i andra månaden, på tjugosjunde dagen i månad( [mitten av november 2369 f.v.t.], hade jorden torkat upp".
Noa och hans familj kom då ut arken på torra land.
Följaktligen tillbringa Noa och de andra ett månår och tio dag (370 dagar) i arken. (1 Moseboken 8:14)

Vad bevisar den här exakta skildringen som innefattar händelser, detaljer och tids faktorer? Den visar helt enkelt att den hebreiske profeten Mose, som tydligen baserade Föi ta Moseboken på redogörelser som han hade fått, lade fram fakta, inte en mytisk allegori. Därför har den stora översvämningen stor betydelse för oss i dag.

Hur betraktade andra bibelskribenter den stora översvämningen?

Det finns många hänvisningar till Noa och den stora översvämningen i Bibeln förutom skildringen i Första Moseboken. Till exempel:

1) Forskaren Esra tog med Noa och hans söner (Sem, Ham och jafet) i nationen Israels släktregister. (1 Krönikeboken 1:4-17)

2) Läkaren och evangelieskribenten Lukas tog med Noa i sin förteckning över Jesu Kristi förfäder. (Lukas 3:36)

3) Aposteln Petrus använde skildringen när han skrev till medkristna. (2 Petrus 2:5; 3:5,6)

4) Aposteln Paulus talar om den stora tro som Noa visade när han byggde arken för att hans hushåll skulle kunna överleva. (Hebréerna 11:7)
Kan det råda något tvivel om att de här inspirerade bibelskribenterna godtog skildringen i Första Moseboken om den stora översvämningen? Bevisligen ansåg de att den var en verklig händelse.

Jesus och den stora översvämningen
Jesus Kristus hade en föremänsklig tillvaro. (Ordspråken 8:30, 31) Vid tiden för den stora översvämningen var han en andevarelse i himlen.
Som ögonvittne ger Jesus oss därför det starkaste bibliska stödet för Noa och den stora översvämningen. Jesus sade: "Alldeles som Noas dagar var, så kommer Människosonens närvaro att vara.
För såsom de var de dagarna före den stora översvämningen, då man åt och drack, män gifte sig och kvinnor bortgiftes, ända till den dag då Noa gick in arken, och de tog ingen notis förrän den stor; översvämningen kom och ryckte dem alls bort, så kommer Människosonens närvaro at vara." (Matteus 24:37-39)
Skulle Jesus använda en folksägen för at varna oss för det kommande slutet för den här tingens ordning? Knappast! Vi är övertygade om att han använde ett verkligt exempel p«~ hur Gud verkställde sin dom över de onda. Ja liv gick förlorade, men vi kan hämta tröst a` att veta att Noa och hans familj bevarades genom den stora översvämningen.

"Noas dagar" har mycket stor betydelse oss som lever nu, under "Människoson [Jesu Kristi] närvaro". När vi läser den detaljerade skildringen av den världsomfattande stora översvämningen, som har bevarats ger Noas redogörelse, kan vi vara säkra på att är ett äkta historiskt dokument.
Och den inspirerade skildring i Första Moseboken stor betydelse för oss. Precis som Noa, han ner och deras hustrur satte tro till Guds m för överlevnad, kan vi komma in under JHVHs beskydd på grundval av vår tro på lösenoffer. (Matteus 20:28)
Dessutom kan ha hoppet att få vara bland dem som överleva, slutet för den här onda tingens ordning, som Noas loggbok visar att han och han familj överlevde den stora översvämningen gjorde slut på den tidens Gudlösa värld. 2 Petrus 3:1 - 7




• I Keil-Delitzsch Commentary on the Old Testamei band 1, sidan 148, ges följande kommentar: "Förmligen 73 dagar efter det att arken kommit till vila kunde bergstopparna ses, dvs. topparna i det armeniska ht landet som arken omgavs av."
Citera
2009-03-06, 16:22
  #166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flexbärt
1.
Ingen förtjänar liv, det är en gåva Jmf Malaki 3:13 - 18
2.
Går inte att vara medlem om det är Jehovas vittne du menar, Man måste vara en som vittnar om Jehova Jmf Matt 28:18-20: Matt 24:14
3.
Bara det Bibeln Guds ord säger.
4.
Inte med Bibelns ord.


Läs inläggen en gång till.

Och snälla svara med dina egna ord, inga bibelcitat för dom säger mig inget.
Citera
2009-03-06, 16:24
  #167
Medlem
Tidpunkten för floden

Citat:
Ursprungligen postat av Snorlyktan
Jajemen. Jag ser som sagt fram emot att se dina "vetenskapliga" svar på syndaflodens existens, t.ex. Du har ju svaren, säger du.

Tidpunkten för floden
De nitiska israeliter som skrev Bibeln var mycket exakta i sina skildringar av kronologi och släktled. Därför kan man genom att räkna släktled i Bibeln, lätt fastställa när floden skall ha inträffat. Här är hur man räknar tidpunkten:
Den tid som skiljer Abraham och floden enligt släkttavlorna i Första Mosebok, 10 kapitlet, är ca. 400 år.
Abrahams födelse kan fastställas till 2064 f.kr. genom att följa kronologiska skildringar i 2Mos 12:40 och 1Kon 6:1-38 tillbaka till kung Salomo, som vi till skillnad från dom tidigare figurerna i gamla testamentet vet har existerat i verkligheten. Salomo byggde sitt första tempel år 957 f.kr.(Encyclopedia Britannica 1991).
Enligt Bibeln skall floden alltså ha inträffat år 2400 f.kr.
Vid den tidpunkten då mänskligheten enligt Bibeln decimerades till 8 individer (av vilka 4 var nära släktingar), fanns det enligt historieforskningen och arkeologin blomstrande kulturer på många olika håll av vår jord. Till exempel vid tidpunkten för syndafloden beboddes Egypten (från Nilen upp till den plats där Kairo i dag är beläget ) av uppskattningsvis 6 miljoner människor. År 2400 f.kr tog de i bruk papyrus och år 2200 f.kr befäste egyptierna sin södra gräns för att försvara sig mot nubierna. Övriga civilisationer som fortsatte att blomstra rakt genom den tid då syndafloden är fastställd, är t.ex. den sydamerikanska maya-kulturen och den kinesiska kulturen o.s.v. Inga av dessa väl kartlagda civilisationer, har påverkats av den flod som så drastiskt skulle ha förändrat allt på vår jord.

Förutom dessa bevis mot en biblisk syndaflod, kan man också tillägga att man vid studier av skikten i Grönlands inlandsis, kartlagt Jordens klimat mera än 40.000 år tillbaka i tiden se: Ice Core Dating. En global flod av den art som beskrivs i Bibeln, skulle förutom att ha lyft upp enorma avlagringar av sediment på isen, lämnat många andra spår. Detta till trots finns inga spår av någon global flod i Grönlands inlandsis, ej heller i polarisarna.


Byggandet av Arken
Trä är inte det bästa materialet för skeppsbygge. Det är ju inte tillräckligt att man lyckas foga ihop en båt av träet. Den måste ju också hålla vatten och dess fogar får inte spricka under påfrestningar. De längsta träbåtarna som byggts i modern tid har varit omkring 100 m långa. Trots att dessa båtar varit stärkta med stöd av metall, har de ändå läkt kraftigt på grund av träet lever och inte håller formen.
Arken som enligt Bibeln var 137 m lång, skall ha klarat sig i ungefär ett halvt år på den våldsammaste sjö jorden sett.
1 Mos 6:15 Och så skall du göra arken: Den skall vara trehundra alnar lång, femtio alnar bred och trettio alnar hög.


Insamling av djuren
Gällande insamlingen av djuren till Noaks Ark, uppstår många frågor. Här är en del av dem:
Hur kom pingvinerna och isbjörnarna från Antarktis ombord på båten?
Koalabjörnen och många insekter kräver specialdiet. Hur transporterade de sin proviant under färden?
Sniglar och köldpaddor rör sig klumpigt över land. Hur lyckades de komma ombord på båten?
Varför blev inte Noa och hans medhjälpare ihjälrivna när dom hämtade djuren?
Till exempel lejon, tigrar och vissa dinosauriearter kan vara nog så svåra att transportera.
Någon har föreslagit att alla djuren levde strax intill Arken och därför inte hamnade att resa långa vägar. Detta resonemang håller inte. För det första kräver olika djurarter olika klimat. Till exempel kan inte pingviner, grodor, nyckelpigor och isbjörnar överleva i samma klimat. Många djurarter utrotar också varandra om dom sätts att existera i samma biosystem.

Lastning av djuren ombord på arken
Det finns ungefär 10 miljoner olika djurarter på vår jord då insekterna är medräknade. Även om Noak tagit ombord endast två exemplar av varje djurart, skulle antalet djur ha upgått till 20 miljoner. Detta innebär att man skulle ha lastat hela 2000 exemplar per minut, över 30 exemplar per sekund, genom arkens enda dörr, dag och natt i sju dygns tid. (Se 1 Mos 7:2-3)

Livet ombord på arken
Speciella dieter. Många djurarter, speciellt insekter, kräver specialdieter. Koalabjörnar till exempel kräver eucaluptuslöv för att överleva och silkeslarver äter bara ett speciellt löv (mulberry).
Det finns tusentals växter som har minst en djurart som lever enbart på denna växt. Hur samlade Noak ihop alla dessa växter och var lagrade han dem? Hur försåg Noak alla köttätare med mat? Många av dem är mycket strikta i sin mathållning och äter bara vissa sorters kött.
Färsk mat. Många djur äter endast färsk mat. En del ormar till exempel kräver levande föda och parasiter kan leva endast på levande offer.

Ventilationen. Hur ordnades ventilationen ombord på arken? Djur avger en avsevärd mängd koldioxid, metangas och ammoniak, som måste ventileras ut. Hur ordnades detta? Enligt Bibeln var ju arken indelad i flera våningar och rum.

1 Mos 6:14-16 ”Bygg dig en ark av goferträ och inred den med olika rum. Bestryk den både invändigt och utvändigt med jordbeck.. 16 och du skall göra ett tak på den med en halv meters resning. Ingången till arken skall du göra på ena sidan, och du skall bygga den i tre våningar.”

Sanitet. Djuren måste ha producerat flera tonvis med avföring per dag. Eftersom underdäck och möjligen också mittendäcket låg under vattenytan, kunde det inte bara skuffas överbord. Avföringen måste alltså bäras ett eller flera däck upp. Hur kunde den lilla besättningen på 8 personer ombord på arken ha klarat detta?


Floden
Varifrån kom allt vatten och vart försvann det? Enligt Bibel skall vattnet ha täckt även de högsta bergen, då även Mount Everest.
1 Mos 7:19 ”Allt högre steg vattnet över jorden, tills det täckte även de högsta bergen under himlen.”



Polarisarna. Hur är ens polarisarna möjliga? Vattenmassorna borde ju ha lyft upp polarisarna, krossat och smält dem. Eftersom polarisarna bildas väldigt långsamt, skulle de inte existera i dag om Bibeln var sann. Samma gäller Grönlands inlandsis.

Havens bottensediment. Den globala flod som beskrivs i Bibeln skulle ha lämnat massvis med spår i havens bottensediment. Varför finns inga sådan spår?


Problem efter floden
Växter. Hur överlevde alla de växtarter vi har idag?
Många plantor (också frön), skulle ha dött av att ha varit dränkta i flera månader. Detta speciellt om vattnet var grumligt saltvatten. När floden var över skulle frön ha varit begravda under tonvis av sediment, varvid de inte kunnat gro.
Även om de grott, hade de inte haft någon matjord att slå rot i, vilket många växter kräver.
Fiskar.
Hur överlevde alla fiskar?
En del fiskar kräver sött vatten, en del bräckt vatten, en del klarar sig bara i ocean vatten och en del kräver även saltare vatten.
Åtminstone en del av de nämnda fiskarterna skulle ha gått under i floden.
Citera
2009-03-06, 16:25
  #168
Medlem
Snorlyktans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BattleBitch
Lägger in vad läkarna säger VS Snorlygtan



Blodfri medicin
Den nya ”standardbehandlingen”?

VAKNA!(Jehovas Vittnen) intervjuade fyra läkare som är experter på området om fördelarna med blodfri medicin och kirurgi.

Vilka andra, förutom patienter som av religiösa skäl motsätter sig blodtransfusioner, visar intresse för blodfri medicin?

Dr Donat R. Spahn professor i anestesiologi i Zürich
Dr Aryeh Shander biträdande överläkare i anestesiologi i USA
Dr Mark E. Boyd professor i obstetrik och gynekologi i Canada
Dr Peter Earnshaw överläkare i ortopedisk kirurgi i London



Doktor Spahn: Vid vårt sjukhus brukar de som begär blodfri medicinsk behandling vara ytterst välinformerade patienter.

Doktor Shander
: År 1998 var de patienter som tackade nej till blodtransfusion av personliga skäl fler än de som tackade nej av religiösa skäl.

Doktor Boyd: Ta till exempel patienter med cancer. Det har många gånger visat sig att om de inte får blod, tillfrisknar de bättre, och de får inte lika ofta återfall av sjukdomen.

Doktor Spahn: Vi behandlar ofta universitetsprofessorer och deras familjer utan att använda blod. Till och med kirurger ber oss undvika transfusioner! En kirurg kom till oss därför att hans hustru behövde opereras. Han sade: ”Var noga med en sak — att hon inte får någon blodtransfusion!”

Doktor Shander: Några som arbetar vid min anestesiavdelning sade: ”De patienter som inte får blod mår minst lika bra, ja, kanske bättre. Varför måste vi ha två olika rutiner när det gäller behandling? Om det här är den bästa behandlingen, bör vi använda den på alla.” Så nu ser vi helst att blodfri medicin blir standardbehandlingen.

Doktor Earnshaw:
Det råkar vara så att blodfri kirurgi är särskilt relevant för Jehovas vittnen. Men det är faktiskt den behandlingen vi vill ge alla.



Är det dyrare eller billigare med blodfri behandling?

Doktor Earnshaw: Det är mer ekonomiskt.

Doktor Shander
: Kostnaderna minskar med 25 procent med blodfri medicin.

Doktor Boyd: Enbart det är skäl nog för att använda blodfria alternativ.



Hur långt har utvecklingen gått när det gäller blodfri medicinsk behandling?


Doktor Boyd: Jag tycker det går framåt hela tiden. Vi har absolut inte nått någon slutpunkt. Det går knappast en dag utan att vi upptäcker något nytt bra skäl till att inte använda blod.

http://www.watchtower.org/z/20000108/diagram_02.htm

Vet du vad källkritik är? Inte? Varsågod. http://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4llkritik

Klart att läkare som intervjuas av Vakna, som har jehova-agenda, svarar som Vakna vill? Läkarna är ju noggrant utvalda.

Men vi kan ta lite info från verkliga läkare som är ute efter att rädda liv, inte tro:

http://www.cancer.org/docroot/ETO/content/ETO_1_4X_Alternatives_To_Blood_Transfusion.asp?sit earea=ETO

"So far, there is no real substitute for human blood... Products that are being tested include hemoglobin-based oxygen carriers and perfluorochemical compounds. They can do some of the work of red blood cells, such as carrying oxygen to tissues, but they do not replace human blood.... Most blood substitutes are experimental and are rarely used. They may be used as a temporary measure in patients whose religious beliefs do not allow them to have blood product transfusions. "
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in