2009-04-12, 11:51
  #1633
Medlem
BattleBitchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rottweilern
Och för femte gången så säger jag att vi tror att Fadern, Sonen och Den heliga Anden är tre personer, men tillsammans är dem EN GUD! Vi tror inte att de är en person, det är vakttornet som har missuppfattat detta!

Vart i bibeln kan vi läsa att alla är EN Gud?
Jehovas vittnen förespråkar att Jehova är GUD, Jesus är hans son och Gudalik, Heliga anden är Guds styrka och kraft alltså en del av Gud.
Citera
2009-04-12, 14:46
  #1634
Medlem
Rottweilerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BattleBitch
Vart i bibeln kan vi läsa att alla är EN Gud?
Jehovas vittnen förespråkar att Jehova är GUD, Jesus är hans son och Gudalik, Heliga anden är Guds styrka och kraft alltså en del av Gud.

Kan du inte svara på 1630 och 1629? Hur ser ni på dem texterna och hur förklarar ni motsägelsen att Gud ensamen skapade allting, samtidigt som han säger till Sonen att Sonen har skapat allting?:P

Fadern är Gud: Johannesevangeliet 6:27; Romarbrevet 1:7; 1 Petrusbrev 1.2. Sonen är Gud: Johannesevangeliet 1:1, 14; Romarbrevet 9:5; Kolosserbrevet 2:9; Hebreerbrevet 1:8; 1 Johannesbrev 5:20. Den Helige Anden är Gud: Apostlagärningarna 5.3-4; 1 Korintierbrevet 3:16 (Den som bor i oss är den Helige Anden – Romarbrevet 8:9; Johannesevangeliet 14:16-17; Apostlagärningarna 2:1-4).

Sedan har vi endast en Gud. 4 Moseboken 6:4; 1 Korintierbrevet 8:4; Galaterbrevet 3:20; 1 Timothoesbrev 2:5.
__________________
Senast redigerad av Rottweilern 2009-04-12 kl. 15:00.
Citera
2009-04-12, 15:03
  #1635
Medlem
fotos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rottweilern
Sedan har vi endast en Gud. 4 Moseboken 6:4; 1 Korintierbrevet 8:4; Galaterbrevet 3:20; 1 Timothoesbrev 2:5.

Du har rätt, det finns bara en Gud. Jv tror på två gudar....Jehova och en gud.
Citera
2009-04-12, 15:11
  #1636
Medlem
Rottweilerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av foto
Du har rätt, det finns bara en Gud. Jv tror på två gudar....Jehova och en gud.

Ja exakt! Samtidigt säger Gud i Jesaja att han inte ger sin ära till någon annan, och Jesus säger i Johannesevangeliet: "Den som inte ärar Sonen ärar heller inte Fadern" Det säger mig också att Jesus måste vara Gud!
Citera
2009-04-12, 18:18
  #1637
Medlem
Rottweilerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av foto
Du har rätt, det finns bara en Gud. Jv tror på två gudar....Jehova och en gud.

Ett annan intressant Bibelställe som jag nu citerar ifrån NW är Johannes 12:37-42

"Men fast han hade utfört så många tecken inför dem, satte de inte tro till honom, 38 så att det ord som profeten Jesaja sade blev uppfyllt: ”Jehova, vem har satt tro till det vi fick höra? Och för vem har Jehovas arm uppenbarats?” 39 Skälet till att de inte kunde tro är som Jesaja återigen sade: 40 ”Han har förblindat deras ögon, och han har gjort deras hjärtan hårda, för att de inte skulle se med sina ögon och fatta tanken med sina hjärtan och vända om och jag skulle läka dem.” 41 Jesaja sade detta, eftersom han såg hans härlighet, och han talade om honom. 42 Likväl var det många också av styresmännen som faktiskt satte tro till honom, men för fariséernas skull ville de inte öppet erkänna honom för att inte bli utstötta ur synagogan;"

Jag tycker personligen att detta är väldigt intressant, eftersom det är uppenbart att Johannes talar om Jesus under hela detta stycke. Sedan säger Johannes att Jesaja såg "Hans" härlighet och talade om honom. Men då kommer frågan: När såg Jesaja Jesus härlighet?

Jesaja 6:1-3

"I det år då kung Ussịa dog fick jag se Jehova sitta på en hög och upphöjd tron, och de nedersta delarna av hans klädnad uppfyllde templet. 2 Serạfer stod ovanför honom. Var och en av dem hade sex vingar. Med två höll de sitt ansikte täckt, och med två höll de sina fötter täckta, och med två flög de omkring. 3 Och de ropade till varandra och sade: ”Helig, helig, helig är härarnas Jehova. Hela jorden är full av hans härlighet.”"

Så enligt Johannes så såg Jesaja Jesus härlighet. Och enligt Jesaja själv så såg han Jehovas härlighet. Vad blir då Jesus?
Citera
2009-04-12, 23:06
  #1638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rottweilern
Och för femte gången så säger jag att vi tror att Fadern, Sonen och Den heliga Anden är tre personer, men tillsammans är dem EN GUD! Vi tror inte att de är en person, det är vakttornet som har missuppfattat detta!


Vad är då Gud?

Ingen person(lighet)?
Citera
2009-04-12, 23:10
  #1639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rottweilern
Och jag tycker att det skulle vara väldigt luddigt om det var så att Jesus inte alls var Gud. För då betyder det att Gud säger emot sig själv, och det tror inte jag att han gör!

Jag skall ge dig ett exempel!=)

Hebreerbrevet 1:10-12 "Och: du Herre, lade i tidens början jordens grund, och himlarna är dina händers verk. De skall förgås, men du förblir, de skall alla nötas ut som en mantel. Du skall rulla ihop dem som en klädnad, ja, som en mantel skall de bytas ut. Men du är densamme, och dina år har inget slut"

Där talade Fadern till Sonen. Är du med?

Psaltaren 102:26-28 "I urtiden lade du jordens grund, och himlarna är dina händers verk: de skall förgå men du förblir, de skall alla nötas ut som en klädnad. Du skall förvandla dem som man byter om sin dräkt, och de försvinner. Men du är densamme, och dina år skall inte ha något slut"

Här skriver Kung David till Jehova Gud.

Sedan säger Jehova i Jesaja 44:24 "Så säger Herren, din förlossare, han som danade dig redan i moderslivet: Jag, Herren är den som gör allt, den som ensamen utspänner himmelen och utan någons hjälp breder ut jorden"

Det är ju uppenbart att det är en motsägelse, ifall Jesus själv inte är Gud! Och om du inte ser motsägelsen, så förklara då detta för mig?


Jesus var i egenskap av förstskapad med Gud när allt blev skapat.
Han va med och hjälpte till.
Citera
2009-04-12, 23:13
  #1640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rottweilern
Joo när jag ändå är vaken så passar jag på att ge ett exempel till, "skall snart sova, börjar bli lite trött":P Detta är ifrån Nya världens översättning.

Detta är ifrån Gamla testamentet.

Jesaja 45:23 "Vid mig själv har jag svurit – från min egen mun, i rättfärdighet, har ordet utgått, så att det inte vänder tillbaka – att för mig skall varje knä böja sig, mig skall varje tunga ge sin ed"

Rom 14:11 "det står nämligen skrivet: ”’Så sant jag lever’, säger Jehova, ’för mig skall varje knä böja sig, och varje tunga skall öppet erkänna Gud."

Fil 2:10-11 "för att i Jesu namn alla knän skall böja sig, alla deras som är i himlen och på jorden och under jorden, 11 och alla tungor öppet erkänna att Jesus Kristus är Herre till ära för Gud, Fadern. "

När man läser dem här bibelverserna så är det oerhört tydligt "enligt mig personligen" att Jesus är Jehova Gud. Jehova säger i Jesaja att alla skall böja knä inför honom och varje tunga skall ge honom sin ed. Paulus citerar Jesaja och säger att alla skall böja knä inför Jehova och erkänna Jehova som Gud. Och sedan säger Paulus i Fillipperbrevet att alla skall erkänna Jesus som Herre till ära för Gud, Fadern. Egentligen så borde det stå i deras översättning "och alla tungor öppet erkänna att Jesus Kristus är Jehova Gud" Eftersom de/han/hon annars har bytt ut "Herren" "Kyrios" till Jehova i Bibeln flera gånger, men detta gjorde dem/han/hon inte när Jesus hade titteln Herren i fil 2:10-11!

Så när man jämför GT med NT då är många gånger helt outstanding!=)

Nu skall jag sova! Natti!


För Gud ska alla knän böja sig...

I Jesu namn ska alla knän böja sig (för Gud)...

Man ber till Gud Jehova i Jesu namn...

Verserna visar ju inte att de är samma Gud.
Citera
2009-04-12, 23:16
  #1641
Medlem
Rottweilerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
För Gud ska alla knän böja sig...

I Jesu namn ska alla knän böja sig (för Gud)...

Man ber till Gud Jehova i Jesu namn...

Verserna visar ju inte att de är samma Gud.

alla skall böja knä inför Jesu namn och erkänna honom som Herre!
Citera
2009-04-12, 23:17
  #1642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av foto
Du har rätt, det finns bara en Gud. Jv tror på två gudar....Jehova och en gud.


Fel.
JV tror på en Gud vid namn JHWH och hans son Jesus.

En Gud och hans son.

Inte så svårt. Faktiskt mkt lättare att fatta än treenigheten.
Citera
2009-04-12, 23:19
  #1643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rottweilern
Ja exakt! Samtidigt säger Gud i Jesaja att han inte ger sin ära till någon annan, och Jesus säger i Johannesevangeliet: "Den som inte ärar Sonen ärar heller inte Fadern" Det säger mig också att Jesus måste vara Gud!


Jesus var/är Guds representant, eftersom Gud själv inte kan beträda sin egen skapelse.
Citera
2009-04-12, 23:19
  #1644
Medlem
Rottweilerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Jesus var i egenskap av förstskapad med Gud när allt blev skapat.
Han va med och hjälpte till.

Hur menar du nu? Kan inte Gud komma ner till jorden?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in