Barmhärtighetsmord? Läkare friad av Solna Tingsrätt 21/10 -11

Angående det fetade: Nej nu ljuger du verkligen! Det finns inga sådana uppgifter!!! Det finns en uppgift om vad som kan vara ett kurrprov.

Argumentera gärna med hypoteser men ljug inte, PCuri.

Dessutom hade det aldrig räck med en enda spruta för att komma upp i de där halterna.

Släpp det här nu PCuri och gå vidare i livet . . . .

Pcuri fortsätter med samma lögner som vanligt.

Han hävdar att RMV har gjort som vanligt. Jag har gett honom misnt fem tillfällen att redovisa vilka andra tiopentalfall på för tidigt avlidna barn man har använt metoden på. Hittills är det noll svar där. Så nej RMV har itne gjort som vanligt då de aldrig har gjort en analys av blod från ett sådnat här fall tidigare.

Sen kvittar det också om RMV har gjort fel en gång eller 100. Fel är fortfarande Fel.
Försöket att hävdat att det måste vara rätt eftesom man ev har gjort så för är bara skrattretande. Man brukade binda kvinnor och kasta dem i vattnet för att se om de var häxor. Vi borde alttså fortsätta med det eftersom man brukade göra så?
Vi brukade använda bly i smink, vi kanske skulle fortsätta med det?
Eller ska vi återgå till att avrätta de hjärnslöa? (blir det nån Pcuri kvar då?)


När ska PCuri lära sig att förstå vad han läser?
Man börjar ju undra om det var Linnea eller PCuri som dras med den största hjärnskadan.
Vad jag sa är att det skulle finnas andra spår i obdubktionen om man har gett en sådan dos. Finns inte de spåren är dosen fysiskt omöjlig.


Sen fortsätter han sin lögn om max spädningsfel. Återigen utan någon som helst referens till vetenskap utan det är enbart hans egna svammel han klarar att hänvisa till.

Fakta är och förblir att Finska RMV:s analys inte är gjord på blod från flickan utan från den blodpudding som inte uppfyller bevisnivå.

Det är ingen fräckis alls utan det är krav på beviskvalitet. Det står tom på sidan 11 i domen vad som krävs.

Det står också i samma dom " En annan omstandighet som samtliga experter i stort sett har varit eniga om är att en så hög koncentration som 2000 mikrogram/gram blod är så exceptionell och extrem att den i sig ger skäll till ett ifrågasättande av analysresultatet".

Därmed föreligger mer än rimliga tvivel på att analysen är rätt och därmed ska den avvisas vilket också sker.


Sen lyckas PCuri återigen med att argumentera mot sig själv.
Först hävdar han att kroppens ålder tom borde ge en utspädande effekt för att sen hävda att att Tiopentalet koncentreras till venösa systemet. I båda fallen så bidrar han till att föklara den friande domen genom att själv visa att det inte finns något fastställt värde för genomsnittligt blod i kroppen. Utan det inget bevismatrial den här gången heller

PC skicka nu efter boken så att du har något alls att luta dina påståenden på och var snäll att sluta ljuga. Du vet mycket väl att jag inte på något sätt är läkare.

När det gäller äldre som törstar ihjäl kan jag avslöja att min Mormor valde det sättet att dö på. På ett sätt fruktansvärt att det skall behövas men så fungerar svensk lagstiftning. Det finns även bland mina släktingar olika syn på detta. Vad jag förstår bygger du din kritik på fakta ur en artikel i Aftonbladet. Det är för mig egentligen helt uppenbart att dina argument bör få stå oemotsagda. Det tråkiga är att du förtalar en enligt alla uppgifter erkänt skicklig yrkeskvinna och de professioner som skulle kunna hjälpa dig att komma över dina tragiska upplevelser.

...och för ordningens skull så skall jag bara påpeka att det åtskilliga gånger visats i tråden att PCuris räkneövnignar är fullstännigt meningslösa eftersom han inte har tagit någon hänsyn till smaplingsproblemet, och det mycket komplicerade samband som finns när det gäller lösligheten av hydrofoba ämnen i en kropp satt under nedbrytning. Den intresserade kan söka uppåt i tråden. Det skall också påpekas att åklagaren till fullo accepterade underkännandet av den tekniska bevisningen genom att avstå från att överklaga.

Tar och betar av några av svarsinläggen.


Det var alltså de här inläggen som skribenterna nedan (utom frvib) svarade på:


Del 1

https://www.flashback.org/sp40782468


Del 2

https://www.flashback.org/sp40782493






Mitt intryck är att inte en enda läkare som postat inlägg i denna tråd ansett att den här läkaren borde fällas. Läkarna som ville törsta ihjäl Salme, 93, tyckte säkert att det var bra med en friande dom i det fall som diskuteras i denna tråd:

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15704388.ab








Så babyn skulle alltså ha blivit vit i ansiktet och dött under ett ”kurrprov” och inte när man tryckt i babyn tillräckligt med tiopental? Ha! Jag citerar för tydlighetens skull ett inlägg du tidigare skrivit i frågan:

https://www.flashback.org/sp40198560

Hävdade förresten den åtalade läkaren själv att babyn dog under ett ”kurrprov”?

Här är också ett inlägg av letsdoit med vittnesuppgifterna från polisförhören:

https://www.flashback.org/sp31601859








Den som undrar om det behövs någon slags extra vetenskap för att fastställa att det maximala, teoretiska spädningsfelet skulle vara 5,26 ggr kan ju titta på vad jag skrev i det här inlägget:

https://www.flashback.org/sp40566275


I tingsrättsdomen uttalar sig varken domstolens ledamöter eller något försvarsvittne om något maximalt spädningsfel. Man aktar sig noga för detta. Och det är ju förståeligt. Bättre då att köra med en fräckis, låtsas som att provet finska RMV mätte på var ospätt och i alla fall inte låtsas om något maximalt spädningsfel om 5,26 ggr. För då får man nämligen inte ihop ekvationen.

Blodpudingsargumentet har Bustopher, som faktiskt velat fria läkaren, kommenterat här:

https://www.flashback.org/sp40455630


Sammanfattningsvis kan man väl säga att försvarets inhyrda vittne Olof Beck, liksom Bustopher, anfört en massa formella invändningar mot svenska RMV:s mätprocedurer. Att rikta liknande kritik mot finska RMV som var ackrediterat för att även fastställa halter av tiopental skulle sannolikt vara knepigt att få trovärdighet på och skulle sannolikt också vara svårt att använda juridiskt. Så det man då fick göra var att inrikta sig på den enda osäkerhetsfaktor som stod utom finska RMV:s kontroll, nämligen den spädning svenska RMV hade gjort på det prov som delar av hamnade hos finska RMV. Det man då alltså gjorde i domen var att låtsas som att finska RMV fick ett ospätt prov och – implicit – ge intrycket av att det fanns ett typ oändligt möjligt spädningsfel. Men om man nu skulle ta spädningsfelsteorierna på allvar och titta på vad vi får för maximalt, teoretiskt spädningsfel så landar vi på 5,26 ggr. Och det räcker inte. Därför valde man i stället fräckisen. Och det var nära att ingen i den här tråden upptäckt detta. Mig veterligen har heller ingen utanför denna tråd uppmärksammat detta. Så på så vis har väl tyvärr den här fräckisen funkat. Rättsligt har den definitivt gjort detta.

Sluta upp med de här dumheterna. Det finns inga samstämmiga vittnesmål om att ett stort antal sprutor getts i anslutning till att flickan avlider.

Naturligtvis dog flickan efter kurrprovet (eller injektionen vilket det nu var) men ingen har ju kunnat precisera tiden och det vet du!

När nu JO lämnade Walk Over i detta ärende kan detta vara intressant i förhållande till JKs förestående rapport:

Dagens Juridik

I princip har JK bara debattartikeln kvar att angripa om man inte skall dra ned byxorna totalt på RÅ.
(Man kan ändå undra om åklagarmyndigheten kommer undan med sin vägran att genomföra revision av provhanteringen när Rättskem redovisat att värdet är exceptionellt från start.)

Ovanstående artikel ger dock ganska god grund till att misstänka att VLs beskrivning av behandlingen i arresten inte var fullt så fantasifull som polisutredningen ville ha det till.

Och Pcuri fortsätter med samma gamla lögner.

Att han tycker att det är märkvärdigt att någon ska frias när det inte finns bevisning som visar på skuld säger mer om hans egen sjuka världsbild än något annat. I PCuris värld är man skyldig och därmed punkt. Bevis och så vidare är helt onödigt.

Att han sen fortsätter hänvisa till ett felaktigt påstående gång efter gång efter gång gör det inte mera rätt den här gången heller. Rätt blir det när man bevisar det utifrån medecinska fakta. Något PCuri aldrig någonsin har varit i närheten av.

I domen konstaterar man att analysarbetet är så dåligt att det inte uppfyller kravet på bevismatrial. Därmed ska åtalet ogillas vilket också sker.

De formella fel Pcuri försöker bagatellisera är hela den grund som ligger till botten för att ett analysresultat från RMV ska kunna tas mer seriöst än PCuri:s eget svammlande.
Vi ska ju inte heller glömma att RMV fann så alvarliga brister att de omdelbart inledde ett åtgärdsprogram för att rätta till dem. Dvs det rör sig inte om rimligt tvivel på att RMV har brister utan det rör sig om underteckande beslut från RMV:s generaldirektör som slår fast att man har brister.


Sen fortsätter PCuri att hävda att han har bevisat ett spädningsfel vilket han itne alls har gjort. Det finns inte minsta lilla vetenskapligt stöd för han svammel. Att han sen fortfarande har så stora kunskapsbrister i organisk kemi att han inte ens begriper det. Ja det är mer ett personligt problem.

Sen kan vi ju notera att han återigen valde att undvika att svara på de frågor där han sa emot sig själv.

Var det nu ett prov som var koncentrerat till enbart vener i underkroppen eller var det utspätt?
Oavsett vilket så är det alltså inte representativt för flickan och ska även därför underkännas som bevis.

Sen kan vi återigen konstatera att PCuri tom motbevisar sig själv.
Enligt det vitnessmål han åberopar så ska vi alltså enbart behöva hantera delar av volymen från en spruta som dessutom ska vara klar i färgen. Sprutan är knappast större än 5 ml på en neodentalavdelning. Hela sprutan ska inte förbrukas enligt vittnessmålet och delar av injektionen kommer att hamna i andra delar av kroppen. Därmed kan vi utgå från att vi på max 3 ml ska ge dos som ska ge upphov till en analys på 2000 mikrogram/gram blod och det utan att vätskan blir gulfärgad.

Tiopental i brukslösning är gulfärgad. I det här fallet ska vi alltså få till något som är gulare än pissgult om det ens går att lösa en sådan koncentration. Sen ska det alltså passera en utbildad sjuksköterska utan att hon reagerar.

Del 1


Tar och betar av några fler inlägg.






Öh, ljuger jag om att Salme, 93, inte ville törsta ihjäl?

Du har inte tidigare värjt dig mot påståendet att du skulle vara utbildad läkare.

När det gäller läkaren som diskuteras i den här tråden så pekar jag på att det argument tingsrätten använde sig av för att fria henne är en riktig fräckis. Man låtsades som att finska RMV fick ett ospätt prov. Om man i stället bemödat sig om att räkna på ett maximalt, teoretiskt spädningsfel så hade man som sagt kommit fram till att detta var max 5,26 ggr. Och detta räcker inte. Så därför valde man fräckisen. Det var också väldigt nära att ingen upptäckt denna fräckis ens i denna Flashback-tråd. Ute i stora media har jag inte sett ett knyst nämnas om det här. Så på så vis kan man väl säga att fräckisen lyckades.

Sedan, i den här tråden, lägger skribenter som mace2442 och Clodius till en massa ytterligare fräckisar som inte tingsrätten använt sig av, som t ex ”blodpuddnings”-argumentet (som t o m Bustopher tillbakavisat) och Clodius blajande om ”hydrofoba ämnen” och liknande.






Det låter ju onekligen i förstone imponerande när du talar ”hydrofoba ämnen” och liknande. Men jag har redan tidigare påpekat att inte ens tingsrätten använt sig av de här argumenten. Och du har själv också påpekat att du inte ens har någon naturvetenskaplig utbildning. Ändå skall du som något slags Åsa-Nisse-snille vara kapabel att bryta ny mark på det naturvetenskapliga området. Men jag skall ändå försöka göra några uttydningar av vad du verkar mena och svara på detta.

När det gäller det du kallar ”samplingsproblemet” antar jag att din synpunkt är att man tog prover på fel ställen i babyliket. Svenska RMV har påpekat att man tog prover på flera olika ställen i nedre delen av kroppens venösa system. Rättens oberoende expert Mörland och svenska RMV verkar ense om att provet är representativt för det venösa systemet i underkroppen. En del av det sammanlagda provet späddes hos svenska RMV 10 ggr. En del av detta spädda prov skickades till finska RMV, som var ackrediterat för fastställande av tiopentalhalter. De kom fram till en halt om ungefär 2000 mikrogram/gram precis som svenska RMV gjort med en annan metod. Försvarets inhyrda expert Olof Beck har pekat på vad han anser är en rad formella brister hos svenska RMV som tingsrättsdomen noggrant redogör för. Att avfärda provresultatet hos finska RMV skulle dock vara knepigt med detta som grund eftersom det enda eventuella fel svenska RMV:s hantering kan ha gett är en felspädning av det prov som delar av skickades till finska RMV. Så det man då fick göra när man skrev domen var som sagt att göra en fräckis och låtsas som att finska RMV fick ett ospätt prov. Det maximala, teoretiska spädningsfelet om 5,26 ggr hade nämligen inte räckt.

När det gäller de ”hydrofoba ämnena” skulle detta genom något slags trolleri som du inte förklarar (eller presenterar några länkar till) på något fantastiskt sätt ha kunnat mångfaldiga, tidigare eventuella, ej journalförda tiopentaldoser så att man skulle ha kunnat få mätvärden på runt 2000 mikrogram/gram. Av tidigare skriverier i tråden har jag förstått att du menar att tidigare EJ JOURNALFÖRDA tiopentaldoser på något sätt skulle ha koncentrerats i kroppsfettet. Dock väldigt selektivt. För med en jämn fördelning av tiopentalet i kroppsfettet skulle nämligen koncentrationerna bli lägre eftersom kroppen högst sannolikt innehöll mer fett än blod. Och förutom att tiopentalet skulle ha koncentrerats väldigt selektivt på vissa ställen skulle man dessutom genom någon slags otrolig slump ha tagit proverna precis just på dessa ställen! Sedan skall man dessutom ha fått med en väldig massa fett i proven. Det säger sig ju självt att sannolikheten för denna typ av förklaring inte framstår som speciellt hög. Speciellt med tanke på den otroliga anrikning av tiopental som då måste ha skett på vissa ställen i fettet. Det man möjligen kan använda fettkontaminationsteorin till är att förklara väldigt låga tiopentalhalter om det gått lång tid sedan tiopentalinjektionen och man vill kunna förklara väldigt låga tiopentalhalter i ett prov. Jag har heller inte sett att vare sig tingsrätten eller försvarets experter gjort gällande att man kan förklara halter typ 95 mikrogram/gram eller högre med fettkontamination. Jag ser inte ens att man explicit gjort detta för 15 mikrogram/gram.


FORTS NEDAN

/FORTS


Del 2




Tingsrätten använder alltså inte denna typ argument eller något samplingsfel som möjlig förklaring till mätvärdena kring 2000 mikrogram/gram eller ens de minimivärden vi får om vi först delar med 4 för att nå ner till Mörlands teoretiska minimidos om 125 mg (500 mikrogram/gram) och sedan med 5,26 (maximalt spädningsfel (500 / 5,26 = 95 mikrogram/gram). Oavsett hur man hade vridit och vänt på det hela hade det nämligen varit svårt att med någon slags påhittad Åsa-Nisse-vetenskap komma ner till de 15 mikrogram/gram som rättens oberoende expert Mörland hävdade att eventuella, tidigare EJ JOURNALFÖRDA tiopentaldoser kan ha gett upphov till. Så därför fick man som sagt köra med en fräckis och låtsas som att finska RMV mätte på ett ospätt prov.

Angående Salme har du källan en artikel i Aftonbladet där bara en part kommer till tals. Som jag tidigare nämnt finns det människor som vid sina sinnens fulla bruk väljer att dö på detta vis. Anhöriga kan ha olika uppfattning om valet.

I övrigt har jag ett flertal gånger svarat just dig att jag inte är läkare. (Hade du läst innantil så hade du även sett det tidigare.) Ditt sätt att hantera detta visar väl din nivå.

När det gäller domen är den mycket klar och tydlig. Om du inte ids läsa boken som ger dig en del kött på benen (även om också Mörland där givetvis tolkats av författaren) läs åtminstone den. Du ser tydligt att mätningen inte kan användas för att visa att ett brott med tillräcklig säkerhet begåtts. Sedan har vi alla andra delar som hade behövt hålla för en fällande dom mot läkaren men det är en längre historia.

Och Pcuri fortsätter med sina gamla vanliga lögner. Lite i still med "och en traktor..."

Precis som vanligt klarar han inte att prestera en enda rad fakta eller vetenskap utan det är enbart hans egen förvirrade världsbild som gäller.

Pcuri har aldrig någonsin bevisat något spädningsfel och kommer aldrig att göra det helller. Det kräver nämligen vetenskap och bevis och inte hemsnickrade fantasier men i PCuris värld så är man skyldig så länge han anser det.

Även denna gång vägrar han att svara på om blodet var koncentrerat eller utspätt i flickans kropp.
Faktum är och förblir att hn inte kan säga ett dugg om vilken koncentration som fanns i flickans blod eller vilken dos flickan hade fått.

Han försöker också förneka resultatet av den revision RMV gjorde av sin egen verksamhet och där man fann så grova fel att man omedelbart inledde åtgärdsprogram.

Sen har han inte heller begript vad bushtopper skrev den här gången heller (Pcuri har ju aldrig begript vad han läser så varför skulle ha göra det nu?)

Är det någon som ligger på Åsa-nisse nivå så är det just PCuri som ligger hemma på soffan och fantiserar istället för att ens gå och slå upp en gymnasiebok i organisk kemi så att han kanske kan lära sig lite om kolväten och kväve.

Sen för att återigen förklara fakta för en idiot som inte vill inse så säger domen säger att ett värde på 2000 mikrogram/gram blod är så orimligt att redan det är skäl för att underkänna arbetet. När det samtidigt finns stora brister i analysen så är det mer än nog för att det hela ska underkännas som bevis och det skedde också.

Finländarna har inte fått något matrila för en oberoende analys den här gången heller utan man fick blodpudding från RMV. Risken för att den ska vara fel är överhängande vilket är ett av skälen till att Beck kritiserade det och Möreland kalade hanteringen oönskad. Tom Pcuri själv som tog fram det citatet (naturligtvis utan att begripa vad han läste eller han själv visade att Möreland stödde Becks kritik).

Sen är det som vanligt att när PCuri blir överbevisad på ett område då går han tillbaka till andra gamla argument och hoppas att världen ska ha glömt att han har överbevisats även där.

Några av de vanligaste av PCuris fantasier är:
Överdos av morfin. Det finns ingen sådan och kommer aldrig att finnas någon heller. En överdos kan nämligen enbart uppstå om patienten själv tar läkemedlet (fysiskt omöjligt i detta fall) eller om man ger mer av ett medel än vad läkaren ordinerar.
Det finns inga maxvärden utan det är behandlande läkare som avgör vad som krävs. Om sen journalen inte är uppdaterad spelar ingen roll då det itne är den som avgör vad som ska ges.

Enligt PCuri ska den dödande dosen av tiopental ha givits i en spruta. Det innebär att man ska ha fått in den dos som motsvarar 2000 mikrogram/gram blod i ca 2.5-3 ml klar lösning. Redan i brukslösning är tiopental gul.