2012-04-13, 22:00
  #16825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swerog
För många människor är detta allvar, det är ingen lek som det är för PCuri.
Min dotter vårdades på neonatalen. Jag mötte många människor där som hade ödmjukhet och respekt. Jag möte dock ingen jurist.



Lek? Hamilkar skrev att jag liksom letsdoit verkar ha haft dåliga erfarenheter av vård av anhöriga. Andra verkar vilja beskriva mig som en närmast sinnessjuk fanatiker.

Jag tror att det är ett rimligt antagande att det finns patienter och anhöriga på Astrid Lindgrens Barnsjukhus som är mer nöjda kunder än det par som var föräldrar till den baby som diskuteras i denna tråd. Och det är ju bra att det finns sådana fall också. Jag skulle helst slippa känna mig tvungen att dag ut och dag in sitta och skriva i denna tråd. Jag önskar att jag aldrig hade klickat på det här ämnet.
Citera
2012-04-13, 22:03
  #16826
Medlem
eloges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Ja men likt förbannat gavs det NaCl av en koncentration av 4 M. Då kommer du och skäller för mig att jag ljuger eftersom det ju var koksalt.

I så fall ljög du ju lika mycket om saften. Jubeldåre.
Jag har inte skällt för att det var koksalt, jag har skällt för att det var dropp.
Citera
2012-04-13, 22:09
  #16827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Foradelloc


Citat:
Ursprungligen postat av PCuri


Några kommentarer till nono2:s ordlekar:



Överläkaren Krister Nilsson i TV4:s Kalla fakta tyckte också att mätvärdet tydde på att man hade haft något fuffens för sig.






Nja. Var ju inte riktigt vad han sa. Han sa att Domstolen inte kunde ge svar på varför en så hög koncentration tiopental uppmätts i i den rättsmedicinska analysen. Det var givetvis inte heller domstolens uppgift. Deras uppgift var att ta ställning till om narkosläkaren (den s k "barnläkaren") gjort sig skyldig till åklagarens gärningsmannabeskrivning.

När Krister Nilsson sa att vi inte fått svar på varför den höga koncentrationen uppmättes så antyder han inte att det förekommit något "fuffens". Svaret kan lika gärna vara att provtagningen är bristfällig.

Jag vet att TV4 och Kalla Fakta hade tänkt sig att ha en mycket hårdare approach i sitt program. Av olika anledningar så insåg man att man inte hade särskilt mycket på fötterna och att man var ute på rätt tunn is. Programmet bärs ju upp rätt mycket av hur mamman "kände det". Det "kändes som att något fel begåtts" etc.

Kuriosa: Linneas mamma i det aktuella fallet är undersköterska (eller möjligen undersköterska) och har blivit avstängd/uppsagd från jobbet. Anledningen? Feldosering. Och denna ironiska omständighet är 100 % sann.



Kanske hade det varit bättre om jag skrivet att Krister Nilsson med sin formulering "inte i min värld" hintade att man haft något fuffens för sig.






Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Lägg ner eloge. Dina dumheter börjar bli oräkneliga. Uskor kan ofta administrera läkemedel på delegering av ssk.

Ursäkta om jag lägger mig i det här. Men jag har då aldrig varit om detta när någon anhörig legat på sjukhus.
Citera
2012-04-13, 22:12
  #16828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
Del 2


/FORTS


Problemet var dock att med den spädning på provet man hade så skulle fenobarbitalhalten understiga utskriftsgränsen 10 mikrogram/gram i Finland. Man skulle alltså inte få något exakt värde på fenobarbitalhalten. Däremot skulle man kunna fastställa ett väldigt grovt max för felspädningen genom att förväntad halt i det spädda provet var ca 2 mikrogram/gram. Med en utskriftsgräns på 10 mikrogram/gram skulle alltså den teoretiska, maximala överdrivningen av tiopentalhalten blir 5 ggr (genom att man spätt provet mindre än man sagt). Om man hade spätt mer än man sagt och därmed hamnat under 2 mikrogram/gram för fenobarbital så hade den tiopentalhalt man kommit fram till underdrivits och inte överdrivits (och detta har man hittills, vad jag sett, inte ansett utgöra något problem).

Jag noterar att man i domen inte anser att det ackrediterade finska RMV-labbets mätning (som bekräftade svenska RMV:s tiopentalvärde) i sig är felaktig. Jag antar att det skulle få konsekvenser om en svensk domstol plötsligt skulle underkänna själva mätningen i sig om den bekräftats av ett ackrediterat labb. Med en prejudicerande dom skulle det då bli väldigt knepigt att fälla vanliga bovar. Det skulle räcka med litet bjäbbande som låter allmänt vederhäftigt i princip. Ungefär som din postning ovan. Så den väg man fick gå var väl att ifrågasätta spädningen i det prov finska RMV fick. Men i stället för att utnyttja det teoretiska maxvärdet på spädningsfelet på ca 5 ggr så såg man sig tvungen att använda en mer svepande formulering om att avsaknaden av ett fenobarbitalvärde "pekade åt ett annat håll" än att finska RMV:s bekräftelse av svenska RMV:s värde skulle vara riktig. Man låtsades heller inte om spädningen i det finska provet. Med denna formulering indikerade man att något kunde vara verkligt galet och låtsades inte om att det förväntade resultatet var just att fenobarbitalhalten skulle hamna under utskriftsgränsen 10 mikrogram/gram.

Anledningen till att man gjorde så är sannolikt att om man hade utgått ifrån det teoretiska, maximala spädningfelet 5 ggr och dividerat Mörlands teoretiska absoluta minimidos av tiopental om motsvarande 2,857 g för en vuxen på 80 kg man så hade man ändå hamnat på nivån 0,5714 g, d v s över den lagliga maxdosen tiopental samtidigt som det inte borde ha varit kvar mer än typ max 0,1 gram i babyns blod. Dessutom torde sannolikheten för maximalt teoretiskt spädningsfel kombinerat med Mörlands teoretiskt absoluta lägsta värda om motsvarande 2,857 g vara snarast mikroskopisk. Min gissning är att om en matematiker specialiserad på sannolikhetslära hade fått komma med ett utlåtande om vad som borde hålla sig inom 95-procentig sannolikhet så skulle han hamna på en nivå typ Mörlands teoretiska lägstavärde strax under 3 gram. I alla fall framstår väl maxfel när det gäller spädning i kombination absolut, teoretiskt minimivärde ojusterat för eventuellt spädningsfel som ytterst osannolikt. Så jag förstår varför man valde den svepande men missvisande formuleringen i stället.

Ja men den där analysen är ju dessutom bara en av länkarna i kedjan. SpProvtagningsklanterierna låter sig inte bortförklaras med hur långa textmassor som helst.


Dessutom, det är lektion 1A i analytisk kemi, får man ett prov med en anmärkningsvärd halt tar man ett prov till; Man kan inte förlita sig på endast 3 ml prov om man med någon större precision vill uttala sig om halterna på det sätt du påskiner.

Det är troligt, av vad vi nu vet, att det verkligen fanns tiopental i kroppen (det har ju sköterskor vittnat om) men de förutsättningar som gavs, i form av en starkt förruttnad kropp och ett ganska underligt provtagningsförfarande säger ju inget med säkerhet om hur mycket tiopental som fanns ens i det blod som fanns i, exempelvis, hjärtat som fortfarande var visköst (enligt obduktionprotokollet) .

Då man tog provet i den starkt nedbrutna kroppen säger provets halt ganska litet om den halt som fanns i blodet på flickan medan hon ännu levde.
Citera
2012-04-13, 22:14
  #16829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eloge
Jag har inte skällt för att det var koksalt, jag har skällt för att det var dropp.
Skriv inte så korkat i fortsättningen då.
Citera
2012-04-13, 22:29
  #16830
Medlem
eloges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Ja men den där analysen är ju dessutom bara en av länkarna i kedjan. SpProvtagningsklanterierna låter sig inte bortförklaras med hur långa textmassor som helst.


Dessutom, det är lektion 1A i analytisk kemi, får man ett prov med en anmärkningsvärd halt tar man ett prov till; Man kan inte förlita sig på endast 3 ml prov om man med någon större precision vill uttala sig om halterna på det sätt du påskiner.

Det är troligt, av vad vi nu vet, att det verkligen fanns tiopental i kroppen (det har ju sköterskor vittnat om) men de förutsättningar som gavs, i form av en starkt förruttnad kropp och ett ganska underligt provtagningsförfarande säger ju inget med säkerhet om hur mycket tiopental som fanns ens i det blod som fanns i, exempelvis, hjärtat som fortfarande var visköst (enligt obduktionprotokollet) .

Då man tog provet i den starkt nedbrutna kroppen säger provets halt ganska litet om den halt som fanns i blodet på flickan medan hon ännu levde.
Du fortsätter med dina falska uppgifter.

Inga sköterskor har vittnat om att det fanns tiopental i kroppen. En sköterska har vittnat om att flickan fick tiopental långt före dödsfallet. Det är skillnad.

En starkt förruttnad kropp är bara skitsnack!!!
Citera
2012-04-13, 23:07
  #16831
Medlem
rogerks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eloge
En starkt förruttnad kropp är bara skitsnack!!!
värdeord är svårt, rättsläkaren hade väntat sig att kroppen var sämre än den var. Men hade du tagit tag i ett 23 dygn gammalt liks arm så skulle armen troligtvis lossna. Kroppen var 23 dygn gammal o upplösningen på ett lik går ganska snabbt även om det ligger i kylrum.
Men detta har vi ju ältat tidigare.
Citera
2012-04-13, 23:37
  #16832
Medlem
eloges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rogerk
värdeord är svårt, rättsläkaren hade väntat sig att kroppen var sämre än den var. Men hade du tagit tag i ett 23 dygn gammalt liks arm så skulle armen troligtvis lossna. Kroppen var 23 dygn gammal o upplösningen på ett lik går ganska snabbt även om det ligger i kylrum.
Men detta har vi ju ältat tidigare.
Ja, vi har ältat det tidigare och rättsläkarens omdöme och slutsats var begynnande likomvandling vilket är långt ifrån stark förruttnelse, så att påstå att kroppen var starkt förruttnad är lögn och förbannad dikt.

Frågor på det?
Citera
2012-04-14, 08:49
  #16833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eloge
Du fortsätter med dina falska uppgifter.

Inga sköterskor har vittnat om att det fanns tiopental i kroppen. En sköterska har vittnat om att flickan fick tiopental långt före dödsfallet. Det är skillnad.

En starkt förruttnad kropp är bara skitsnack!!!

Lägg ner dina dumheter. Flickan ska ha fått tiopental vid tre tillfällen dagarna innan hon dog. Det är diu som ljuger din obildade idiot.

Dessutom luktade kroppen starkt enligt en person som var på plats så det är dina uppgifter som är skitsnack.

Det är ganska signifikant att det är du och PCuri, båda väldokumenterade jubeldårar, som fortfarande tror att åtalet hade någon verklighetsgrund.
Citera
2012-04-14, 08:52
  #16834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eloge
Ja, vi har ältat det tidigare och rättsläkarens omdöme och slutsats var begynnande likomvandling vilket är långt ifrån stark förruttnelse, så att påstå att kroppen var starkt förruttnad är lögn och förbannad dikt.

Frågor på det?

Det är nog du som bör ställa dig frågor din idiot.

Klart att en kropp som varit död i över tre veckor är stadd i förruttnelse.

Du har väl ingen erfarenhet av sådant utan du bara tolkar saker och ting till din fördel som vanligt.

Idiot.
Citera
2012-04-14, 08:54
  #16835
Medlem
Eloge
Citat:
Ja, vi har ältat det tidigare och rättsläkarens omdöme och slutsats var begynnande likomvandling vilket är långt ifrån stark förruttnelse, så att påstå att kroppen var starkt förruttnad är lögn och förbannad dikt.

Frågor på det?

Likomvandling = föruttnelse + autolys (som innebär nedbrytning av kroppens celler).

Vad som är "stark" förruttnelse kan nog definieras olika. En rättsläkare, van vid döda kroppar är nog mera härdad än en person som mestadels vårdar levande patienter.
Citera
2012-04-14, 13:23
  #16836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
Lek? Hamilkar skrev att jag liksom letsdoit verkar ha haft dåliga erfarenheter av vård av anhöriga. Andra verkar vilja beskriva mig som en närmast sinnessjuk fanatiker.

Jag tror att det är ett rimligt antagande att det finns patienter och anhöriga på Astrid Lindgrens Barnsjukhus som är mer nöjda kunder än det par som var föräldrar till den baby som diskuteras i denna tråd. Och det är ju bra att det finns sådana fall också. Jag skulle helst slippa känna mig tvungen att dag ut och dag in sitta och skriva i denna tråd. Jag önskar att jag aldrig hade klickat på det här ämnet.


För det första kund är man när man betalar och väljer tjänst eller vara.


Men jag måste fråga mig, varför du skriver på detta forum och i denna tråd?
Vi andra som skriver i denna tråd har olika former av kunskaper och erfarenheter av tex sjukhusvård, vetenskap och juridik.
Vi skriver synpunkter frågor och insynsvinklar på det aktuella ämnet. Vi läser svaren och tar dem till oss. Med dessa svar så förstår vi tidigare frågor och kan utveckla vår kunskapsbas och förstå mera av hela ämnet i tråden.

Du PCuri får ju hela tiden svar ungefär som ”Du har helt fel” och tar dem inte till dig! Du är alltså inte här för att lära dig mera!
Du har inte heller några egna kunskaper att bidra med. Du har din 220 poäng juridik, har du fixat din examen klar nu? Det var ett tag sedan du skrev det inlägget. Du verkar inte ha erfarenheter heller av varken vetenskapligt forskning på högskolenivå inom något ämne och det bästa av allt, du verkar inte ha någon praktisk erfarenhet av domstolar och rättegångar eller rättsväsendet.

Dessutom
Senaste igår framför du egna hemmansnickra hittepåbegrepp igen, som du massor med fått påpekanden om att dom är tagna ur tomma rymden. Du verkar inte utvecklas något alls av att vara med i denna tråd och vi andra har ingen nytta av din närvaro.
Det enda du tillför i denna tråd är enbart blaj och rappakalja.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in