Resultat: Det är sommar och nu...
... har trollingsäsongen gått igång på allvar
53,05%
409 röster
... är allt som vanligt. Regn, blåst, och lika många trolltrådar som det brukar
46,95%
362 röster
2018-03-30, 13:22
  #733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Jag tror du förstår vad jag menar. Alltså helt uppenbara fel där det ska vara seriösa diskussioner, t.ex. relationer och samlevnad och vissa hittar på massa skit som aldrig hänt eller existerar.

Att avgöra vad som aldrig kan ha hänt blir lätt godtyckligt. Det skulle kunna leda till att en moderator som tror att (för att hålla oss till exemplet relationer och samlevnad) "män inte kan vara bisexuella" skulle låsa en tråd där en användare uppger sig vara man, ha en flickvän som han tidigare var kär i och nu vara kär i en annan man.
Citera
2018-03-30, 13:37
  #734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Det beror ju på om du anser att en diskussion har ett värde bara för att den förs.
Jag gör inte det.
Ok, vi tänker oss en godtycklig tråd som enligt någon definition "saknar värde".

På vilket sätt bidrar en trollanklagelse?
Citera
2018-03-30, 13:47
  #735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lunkkvistaren-s
Det är lite märklig logik att man inte får ifrågasätta det som TS skriver är sant eller osant. Man håller sig till ämnet. Då skulle man inte heller få begära källa när någon påstår något i en tråd. Eller tolkar jag fel när någon säger "trollar" så hittar de på?

I båda fallen skulle jag snarare säga att inte få ifrågasätta en trådstart eller påstående är tvärtom att strypa yttrandefriheten.

Men det är väl antagligen bara i mitt huvud som det inte går ihop.
Du får ifrågasätta sanningshalten, men det beror väldigt mycket på hur man gör det. Vi fabricerar ihop ett ett exempel. Tänk dig den här trådstarten:

Citat:
Jag tryckte in min kuk i Jimmie Åkessons lilla rövfitta igår. Knullade honom hela natten. Hans katt tittade på. Hur ska jag bära mig åt för att sätta på hans fru?

Extremt och uppenbart troll, jag vet, men det är inte det väsentliga. Jämför nu följande tre sätt att ifrågasätta det hela:

- Troll! Det där kan omöjligen stämma, eftersom Jimmie Åkesson låg på sjukhus och opererades hela natten igår. Du kan läsa om det på den här länken

- Troll! I dina två senaste trådar har du skrivit att du är tjej. Hur går det ihop med att du har en kuk?

- Troll!

Vilka av dessa tre tycker du tillför något? Det är alltså inte det magiska ordet "troll" som är problemet, utan att det inte tillför något till diskussionen. Jag har anklagat många för att vara troll, men har aldrig fått en varning för det.
Citera
2018-03-30, 14:21
  #736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RulleRivare
Du får ifrågasätta sanningshalten, men det beror väldigt mycket på hur man gör det. Vi fabricerar ihop ett ett exempel. Tänk dig den här trådstarten:



Extremt och uppenbart troll, jag vet, men det är inte det väsentliga. Jämför nu följande tre sätt att ifrågasätta det hela:

- Troll! Det där kan omöjligen stämma, eftersom Jimmie Åkesson låg på sjukhus och opererades hela natten igår. Du kan läsa om det på den här länken

- Troll! I dina två senaste trådar har du skrivit att du är tjej. Hur går det ihop med att du har en kuk?

- Troll!

Vilka av dessa tre tycker du tillför något? Det är alltså inte det magiska ordet "troll" som är problemet, utan att det inte tillför något till diskussionen. Jag har anklagat många för att vara troll, men har aldrig fått en varning för det.

Beroende på vilken information TS har lämnat i andra trådar eller som svar på andra frågor i tråden kan svaret på denna fråga vara droppen som ringar in TS identitet. Det går att hitta andra exempel, men det är ett exempel på att utfrågning "för att avgöra om det har hänt" ifråga om självupplevda händelser hotar anonymiteten på Flashback.
Citera
2018-03-30, 14:23
  #737
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Här är ett bidrag i diskussionen om hur man ska kunna avgöra om det är en trolltråd från vad jag anser är ett troll som skriver massa skit.

"Morsan kom in när jag runkade, vad göra?"
https://www.flashback.org/t2929824

Bor han hemma eller?
Men påstår att han kastade ut tjejen han bodde ihop med

"Kastade ut tjejen, borde jag låtit henne stanna?"
https://www.flashback.org/t2929999

Precis nyligen
"Råkade repa någons bil, gjorde jag fel?"
https://www.flashback.org/t2930003


Överlåter moderator att lösa dessa och se det bara som debatt om att allt inte förstörs av trollanklagelser. Däremot förstörs trovärdigheten här på forumet om riktiga trådar är sanna eller inte.

En av ovanstående trådar innehåller bevisligen osanning, men vilken? Och fortfarande är det inget regelbrott.
Citera
2018-03-30, 14:26
  #738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Här är ett bidrag i diskussionen om hur man ska kunna avgöra om det är en trolltråd från vad jag anser är ett troll som skriver massa skit.

"Morsan kom in när jag runkade, vad göra?"
https://www.flashback.org/t2929824

Bor han hemma eller?
Men påstår att han kastade ut tjejen han bodde ihop med

"Kastade ut tjejen, borde jag låtit henne stanna?"
https://www.flashback.org/t2929999

Precis nyligen
"Råkade repa någons bil, gjorde jag fel?"
https://www.flashback.org/t2930003


Överlåter moderator att lösa dessa och se det bara som debatt om att allt inte förstörs av trollanklagelser. Däremot förstörs trovärdigheten här på forumet om riktiga trådar är sanna eller inte.
Sådana användare brukar förr eller senare bli avstängda för KFK.
Citera
2018-03-30, 14:30
  #739
Moderator
Tinuviels avatar
Trådar sammanfogade.

// mod
Citera
2018-03-31, 00:04
  #740
Bannlyst
om en handfull muppar får göra tråd efter tråd med en massa fantasier och hypotetiska exempel så tröttnar ju folk snart och kommer inte vara där för folk som har verkliga problem... det handlar ju inte bara om att diskutera, utan också att faktiskt hjälpa människor med RIKTIGA problem.
Citera
2018-04-02, 05:48
  #741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av creepingdeath
om en handfull muppar får göra tråd efter tråd med en massa fantasier och hypotetiska exempel så tröttnar ju folk snart och kommer inte vara där för folk som har verkliga problem... det handlar ju inte bara om att diskutera, utan också att faktiskt hjälpa människor med RIKTIGA problem.

Det är som sagt meningslöst att försöka skilja verkliga personliga erfarenheter från hypotetiska sådana på ett anonymt forum där det är förbjudet att koppla användare till verkliga personer. Det är snarare radering av trådar som "låter hypotetiska" som riskerar att leda till att moderatorerna även slänger trådar om verkliga upplevelser som råkar låta "orealistiska" enligt den moderatorns egen världsbild.
Citera
2018-04-30, 13:43
  #742
Avslutad
TREND: Svepande nazi-klet från nya konton/lågpostare - sossarnas trollarmé i aktion?

I en nyligen skapad tråd om en ung flicka som misstänks ha tagit sitt eget liv efter att ha blivit utsatt för en gruppvåldtäkt svarar förste kommentatorn såhär:
Citat:
Ursprungligen postat av Kyz
Länka till en annan källa än nazistpeter?
Detta helt utan att källhänvisa varför denne Peter Sweden, som bland annat samarbetar med Paul Joseph Watson, skulle vara "nazist".

Googlar man på Peter Sweden så staplas invektiven och etiketterna på hög av diverse vänsterliberala och kulturmarxistiska sajter som RationalWiki (som startades som en "progressiv" motvikt till en annan mer konservativ mini-Wikipedia) och organisationen Hope not Hate som är en brittisk vidareutveckling av den brittiska EXPO-varianten Searchlight. Givetvis beskylls denne Peter Sweden för alla de där klassiska buzzworden "antisemitism", "islamofobi", "antifeminist", "främlingsfientlighet", "vaccinationsförnekare" och så vidare, men inte ens där försöker någon hävda att Peter är nationalsocialist.

Häromdagen var det någon som hävdade att Fria Tider "styrs av nazister" i en tråd som handlade om att IS med undergrupper som Boko Haram kan misstänkas ligga bakom och tjäna på en ny stor flodvåg av asylanter, den här gången från Afrika till Europa. Även där kom beskyllningen blixtsnabbt och av ett lågpostande konto.
Citat:
Ursprungligen postat av Morx
Din källhänvisning är alltså fria tider som styrs av nazister?
Du borde ta allt där med en rejäl nypa salt eller undvika att läsa skiten helt.
När jag ifrågasatte påståendet ombads jag att "googla Widar Nord". Det gjorde jag och inte någonstans kunde jag läsa att Widar Nord bekänner sig till nationalsocialismen. När jag påpekade detta och bad användaren att källhänvisa sitt påstående så slutade han svara.

Det är helt uppenbart att epitetet "nazist" numera inte åsyftar någon som bekänner sig till den vänsternationalistiska politiska ideologin nationalsocialism. Istället används benämningen numera som ett slags samlande begrepp för människor som inte är vänster och/eller feminister.

Det är svårt att inte dra slutsatsen att någon har ett intresse av att försöka smutskasta alternativmedia med allt värre epitet efterhand som de tidigare tappar i slagkraft. Det är därför intressant att se att framförallt nazikortet börjat användas allt flitigare. Allteftersom färre människor bryr sig om identitetsvänsterns rasistbeskyllningar idag måste temperaturen skruvas upp och jag märker att just så har skett, framförallt under 2018. Man ser titt som tätt beskyllningar och nazi-klet på allt möjligt och ofta kommer det från lågpostare och nyskapade konton. När man ber om källor slutar vanligen de här nazi-kletarna att svara, vilket indikerar att det inte handlar om att framföra en åsikt som man är beredd att försvara så mycket som att just kleta och kladda epitet som man tror att majoriteten ryggar tillbaka för på människor som inte tycker som man själv (alternativt, och vilket jag tror, den uppdragsgivare vars ärenden man springer).

Är det här nazikletandet ett nytt sätt för vänsterns avlönade trollarméer att försöka smutskasta information och informatörer som sticker hål på identitetsvänsterns problemformuleringar och tolkningsföreträde? Hur pass allvarlig är denna nya taktik och är det något som fler än jag har märkt av?
__________________
Senast redigerad av Haverism 2018-04-30 kl. 13:47.
Citera
2018-04-30, 13:48
  #743
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Visst har även jag märkt av detta. Verkligheten har hunnit ifatt tokvänstern & med argument kan dom inte längre hävda sina stolligheter. Så nu återstår enbart beskyllningar & brunstämpling. Men även där har man höjt tonläget & nivån på beskyllningarna att det nu bara återstår "nazist".

Väntar bara på att Arnstad skall gå "full Arnstad" & växla upp till "nazist" även han.
Citera
2018-04-30, 13:49
  #744
Medlem
Dofternas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haverism
I en nyligen skapad tråd om en ung flicka som misstänks ha tagit sitt eget liv efter att ha blivit utsatt för en gruppvåldtäkt svarar förste kommentatorn såhär:

Detta helt utan att källhänvisa varför denne Peter Sweden, som bland annat samarbetar med Paul Joseph Watson, skulle vara "nazist".

Googlar man på Peter Sweden så staplas invektiven och etiketterna på hög av diverse vänsterliberala och kulturmarxistiska sajter som RationalWiki (som startades som en "progressiv" motvikt till en annan mer konservativ mini-Wikipedia) och organisationen Hope not Hate som är en brittisk vidareutveckling av den brittiska EXPO-varianten Searchlight. Givetvis beskylls denne Peter Sweden för alla de där klassiska buzzworden "antisemitism", "islamofobi", "antifeminist", "främlingsfientlighet", "vaccinationsförnekare" och så vidare, men inte ens där försöker någon hävda att Peter är nationalsocialist.

Häromdagen var det någon som hävdade att Fria Tider "styrs av nazister" i en tråd som handlade om att IS med undergrupper som Boko Haram kan misstänkas ligga bakom och tjäna på en ny stor flodvåg av asylanter, den här gången från Afrika till Europa. Även där kom beskyllningen blixtsnabbt och av ett lågpostande konto.

När jag ifrågasatte påståendet ombads jag att "googla Widar Nord". Det gjorde jag och inte någonstans kunde jag läsa att Widar Nord bekänner sig till nationalsocialismen. När jag påpekade detta och bad användaren att källhänvisa sitt påstående så slutade han svara.

Det är helt uppenbart att epitetet "nazist" numera inte åsyftar någon som bekänner sig till den vänsternationalistiska politiska ideologin nationalsocialism. Istället används benämningen numera som ett slags samlande begrepp för människor som inte är vänster och/eller feminister.

Det är svårt att inte dra slutsatsen att någon har ett intresse av att försöka smutskasta alternativmedia med allt värre epitet efterhand som de tidigare tappar i slagkraft. Det är därför intressant att se att framförallt nazikortet börjat användas allt flitigare. Allteftersom färre människor bryr sig om identitetsvänsterns rasistbeskyllningar idag måste temperaturen skruvas upp och jag märker att just så har skett, framförallt under 2018. Man ser titt som tätt beskyllningar och nazi-klet på allt möjligt och ofta kommer det från lågpostare och nyskapade konton. När man ber om källor slutar vanligen de här nazi-kletarna att svara, vilket indikerar att det inte handlar om att framföra en åsikt som man är beredd att försvara så mycket som att just kleta och kladda epitet som man tror att majoriteten ryggar tillbaka för på människor som inte tycker som man själv (alternativt, och vilket jag tror, den uppdragsgivare vars ärenden man springer).

Är det här nazikletandet ett nytt sätt för vänsterns avlönade trollarméer att försöka smutskasta information och informatörer som sticker hål på identitetsvänsterns problemformuleringar och tolkningsföreträde? Hur pass allvarlig är denna nya taktik och är det något som fler än jag har märkt av?

Vad är problemet med att "vänstern" finns på FB?
Den här tråden finns redan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in