2009-02-26, 19:39
  #229
Medlem
Molson Canadians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fateless
Vart i aftonbladet? Max Hardcores skit är bland det vidrigaste jag sett, att påstå att det är nåt som premieras är ju helt absurdt. Jag bad om konkreta exempel, inte nån suspekt fetischist och ett svepande svar.

Skulle jag rada upp alla exempel så skulle jag förmodligen inte kunna göra något annat än det under min livstid. Föreställ dig själv spannet däremellan.
Citera
2009-02-26, 19:54
  #230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Molson Canadian
Skulle jag rada upp alla exempel så skulle jag förmodligen inte kunna göra något annat än det under min livstid. Föreställ dig själv spannet däremellan.

Nu undviker du frågan igen, ge mig några exempel ur dagens aftonbladet som är publicerade på hemsidan, det kommer inte ta dig en livstid.
Citera
2009-02-26, 21:21
  #231
Medlem
Molson Canadians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fateless
Nu undviker du frågan igen, ge mig några exempel ur dagens aftonbladet som är publicerade på hemsidan, det kommer inte ta dig en livstid.

Nej, jag undviker inte frågan. Däremot är frågan betydligt större och mer omfattande än att den kan sammanfattas med några exempel. "Bildextra" och "Klick" är endast ett par tillsammans med alla "råd" om hur kvinnor ska göra för att "bli" attraktiva.
Hittade den här artikeln som kanske kan förtydliga vad jag menar.
http://www.aftonbladet.se/wendela/article4509421.ab
Citera
2009-02-27, 13:01
  #232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Molson Canadian
Nej, jag undviker inte frågan. Däremot är frågan betydligt större och mer omfattande än att den kan sammanfattas med några exempel. "Bildextra" och "Klick" är endast ett par tillsammans med alla "råd" om hur kvinnor ska göra för att "bli" attraktiva.
Hittade den här artikeln som kanske kan förtydliga vad jag menar.
http://www.aftonbladet.se/wendela/article4509421.ab

Den där artikeln synliggör ju i huvudsak att männisor ifrågasätts om dem ej vill ha barn (tro mig, män ifrågasätts också, eller snarare antas inte vara vuxna nog att inse att dem kommer vilja ha barn ännu). Hur anser du att den artikeln objektifierar kvinnor? Klart som fan det är starkt knutet till våran bild av människor som individer som ska skaffa barn, det krävs för artens fortlevnad och är helt naturligt för alla biologiska varelser.
Citera
2009-02-27, 22:31
  #233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Molson Canadian
Återigen - en kvinnlighet som är passiv och behaglig. Exempel finner du i allt från Aftonbladet till Max Hardcores "produktioner".
Precis som Fateless undrar jag också var i aftonbladet du hittar artiklar och reportage som försöker spegla, befästa eller premiera en passiv kvinnoroll där kvinnan bara är till för att vara mannen till lags. Du kan väl åtminstone hitta en?
Citera
2009-02-28, 00:53
  #234
Bannlyst
Om kvinnor objektifieras av alla bilder av "passiva" kvinnor så är det väl modellerna på bilderna ni ska vända er till? Är det männens fel att fotomodeller ställer upp på mer eller mindre pornografiska bilder?
(Ja visst, ja. Allt är ju mannens fel... )

Jag roade mig med att läsa några nummer av Café som ett gammalt "ex" hade. Jag tycker de tidningarna var bättre än Vecko-Revyn, Solo, Tara och all annan skit som prouceras för kvinnor.

Jag är kvinna men inte feminist, i alla fall inte en sådan feminist som övriga kvinnor i tråden (förutom Empress) verkar vara. Jag anser att män och kvinnor ska ha samma rättigheter, möjligheter och skyldigheter.

Att tro att samhället kan bli 100 % jämställt tror jag är naivt, det finns och kommer alltid finnas saker som gör att vi inte är helt jämställda. Men måste det vara fel?

Och det här med att lagstifta om föräldraledigheten...Trams! Alla par måste själva få bestämma hur mycket var och en ska vara hemma med sina bar.
n
Att lagstifta fram jämställdhet går inte.
Citera
2009-02-28, 02:18
  #235
Medlem
Empresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bella_Donna
Om kvinnor objektifieras av alla bilder av "passiva" kvinnor så är det väl modellerna på bilderna ni ska vända er till? Är det männens fel att fotomodeller ställer upp på mer eller mindre pornografiska bilder?
(Ja visst, ja. Allt är ju mannens fel... )

Jag roade mig med att läsa några nummer av Café som ett gammalt "ex" hade. Jag tycker de tidningarna var bättre än Vecko-Revyn, Solo, Tara och all annan skit som prouceras för kvinnor.

Jag är kvinna men inte feminist, i alla fall inte en sådan feminist som övriga kvinnor i tråden (förutom Empress) verkar vara. Jag anser att män och kvinnor ska ha samma rättigheter, möjligheter och skyldigheter.

Att tro att samhället kan bli 100 % jämställt tror jag är naivt, det finns och kommer alltid finnas saker som gör att vi inte är helt jämställda. Men måste det vara fel?

Och det här med att lagstifta om föräldraledigheten...Trams! Alla par måste själva få bestämma hur mycket var och en ska vara hemma med sina bar.
n
Att lagstifta fram jämställdhet går inte.

Oh så du tycker oxå att Café är bättre än de där träliga tidningarna de gör för oss kvinnor.

Jo men så är ju jag inte feministe heller du vet.. *sneglar på min signatur*
Men ser vad du menar och känner mig glad för den förbigående komentaren...
__________________
Senast redigerad av Empress 2009-02-28 kl. 02:35.
Citera
2009-02-28, 02:39
  #236
Medlem
BaalZeBubs avatar
Jag ifrågasätter begreppet 'objektifiering'. Antingen betyder det ingenting och är nonsens, eller så säger det endast det banala att när vi använder våra hjärnor så förekommer det alltid både subjekt och objekt.
Citera
2009-02-28, 13:09
  #237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Synergy
Män, däremot, lever under betydligt hårdare press än kvinnor. En press som till skillnad mot kvinnornas faktiskt existerar och spelar roll.

Hur?

Citat:
Ursprungligen postat av Synergy
Den pressen tjejer lever under är något helt taget från luft. Män har aldrig krävt att tjejer ska ha ett visst bystmått, midjemått, benlängd för att duga. Inte ens måste tjejen ha ett bra utseende för att vara attraktiv och ha ett sexuellt värde.

Lustigt att du skriver det på FB av alla ställen. Här är många av kraven extra tydliga. Dessutom handlar det inte bara om flickvännerna. Utan om alla kvinnor. Och de som inte uppfyller kraven någorlunda är äckliga, värdelösa eller underlägsna. (Lite extra fula och äckliga om de är feminister också.)

Citat:
Ursprungligen postat av Synergy
En tjej kan spela på både sitt utseende och sin personlighet och duga även om hon skulle sakna det ena.
En kille kan inte spela på sin personlighet om han saknar utseendet, eller spela på sitt utseende om han saknar personligheten.



Snicksnack. Både killar och tjejer kan spela på sitt utseende även om de är blåsta. Och att en kille inte vinner med sin personlighet, medan en tjej på något sätt skulle kunna göra det är bara inbillning.
Snarare är det nog så att kraven på utseende är något större på tjejer, även om de har personlighet. Men i det stora hela är könsroller och utseendekrav ett problem för båda könen.
Citera
2009-02-28, 15:11
  #238
Medlem
Av synergy

"Objektifiering av kvinnokroppen är ett problem eftersom kvinnor vill leva upp till dem idealen, men inser sedan att dem inte kan det."

Det kan jag hålla med om, tjejer måste sluta bry sig om vad folk tycker om deras utseende mer och nte göra det till ett problem.

"De tror kraven betyder något när kraven i själva verket enbart är rena fantasier såvida tjejerna inte satsar på en karriär i Playboy och annat skit."
... En man anses alltid som mer kompetent på en arbetsplats. Det spelar ingen roll om du ser ut som en playboymodell eller är ful, så länge du är en kvinna är du nästan alltid mer ODUGLIG än mannen bredvid dig.

"Män, däremot, lever under betydligt hårdare press än kvinnor. En press som till skillnad mot kvinnornas faktiskt existerar och spelar roll."SKOJAR du med mig? Herregud.. Lever inte kvinnor under press? Vad är det för press du menar? Tjejer har ju ett visst "utgångsdatum" så att säga, är inte det press? har du inte hittart en livspartner inom en viss tid är det sedan nästintill omöjligt att kunna få en familj. Ingen vill ha en gammal kvinna.

"Den pressen tjejer lever under är något helt taget från luft. Män har aldrig krävt att tjejer ska ha ett visst bystmått, midjemått, benlängd för att duga. Inte ens måste tjejen ha ett bra utseende för att vara attraktiv och ha ett sexuellt värde."Har du nånsin läst på flashback? Vartannat inlägg är om att "hon var lite för hårig där så hon var bull att knulla" eller "äh, hon var ju inte snygg ändå så skitsamma"

"Fast vad krävs av en kille för att ha ett sexuellt värde för tjejer? Det är där vi pratar om kraven som faktiskt existerar. Killar lever under riktiga och verklighetsenliga krav."
ha? en ful kille har tusen gånger mer chans att få en tjej än tvärtom. En ful tjej är en äcklig och hemsk varelse som ingen vill vara nära eller visa upp för sina vänner. En ful kille kan ändå "bli söt p.ga sin personlighet" Tjejer går i regel mindre efter just själva utseendet.


"En tjej kan spela på både sitt utseende och sin personlighet och duga även om hon skulle sakna det ena.
En kille kan inte spela på sin personlighet om han saknar utseendet, eller spela på sitt utseende om han saknar personligheten.
"

Ahh så du menar att en skitful tjej totalt kan spela på sin personlighet och få killar att se upp till henne/ helt enkelt känna att dom MÅSTE ha henne?...

"Kravet män lever under (ifall dem är heterosexuella och vill ha kvinnor) är att dem måste ha alla egenskaper." vem har sagt det? Något exempel på det?
Citera
2009-02-28, 15:19
  #239
Medlem
moderatswings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tiny dancer
... En man anses alltid som mer kompetent på en arbetsplats. Det spelar ingen roll om du ser ut som en playboymodell eller är ful, så länge du är en kvinna är du nästan alltid mer ODUGLIG än mannen bredvid dig.

Nej, det stämmer inte.

Citat:
SKOJAR du med mig? Herregud.. Lever inte kvinnor under press? Vad är det för press du menar? Tjejer har ju ett visst "utgångsdatum" så att säga, är inte det press? har du inte hittart en livspartner inom en viss tid är det sedan nästintill omöjligt att kunna få en familj. Ingen vill ha en gammal kvinna.

Finns gott om desperata killar också (om inte mer?) som absolut måste hitta någon. Att äldre kvinnor inte kan hitta killar är bara trams. Självklart kan de det!

Citat:
Har du nånsin läst på flashback? Vartannat inlägg är om att "hon var lite för hårig där så hon var bull att knulla" eller "äh, hon var ju inte snygg ändå så skitsamma"

Å andra sidan om man har Flashback som måttstock så får man ju också ta med i beräkningen alla de inlägg med killar som klagar på att tjejer är mycket kräsnare än killar och killar har det mycket svårare.

Citat:
ha? en ful kille har tusen gånger mer chans att få en tjej än tvärtom. En ful tjej är en äcklig och hemsk varelse som ingen vill vara nära eller visa upp för sina vänner. En ful kille kan ändå "bli söt p.ga sin personlighet" Tjejer går i regel mindre efter just själva utseendet.

Källa?
Jag känner massvis med fula tjejer som har pojkvänner.
Kan säkert hitta massvis med fula killar som har svårt att hitta en tjej.

Citat:
Ahh så du menar att en skitful tjej totalt kan spela på sin personlighet och få killar att se upp till henne/ helt enkelt känna att dom MÅSTE ha henne?...

En charmig, trevlig och glad tjej är alltid mer attraktivt än en sur och tråkig tjej. Är detta något revolutionerande för dig?

Citat:
vem har sagt det? Något exempel på det?

Ingen har sagt det precis som ingen har sagt att kvinnor måste vara vackra.
Citera
2009-02-28, 16:00
  #240
Medlem
Synergys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tiny dancer
... En man anses alltid som mer kompetent på en arbetsplats. Det spelar ingen roll om du ser ut som en playboymodell eller är ful, så länge du är en kvinna är du nästan alltid mer ODUGLIG än mannen bredvid dig.

Är det så? Vilka arbetsplatser då menar du?

De jag varit på har det snarare varit tvärtom på. Kommentarer och spydigheter mot en för att man är kille och gulligullprat mot tjejer. Tjejer som får lika mycket betalt som oss killar trots att dem arbetar både slöare och sämre.

Fast det kallas rättvisa i sann jämställd anda.

Senast på ett jobb hade jag sprungit mellan två uppgifter jag fått av cheferna.

När jag sedan var klar med det mer brådskande och gick tillbaka till det första uppdraget kom en chef fram och skällde ut mig och var samtidigt noga med att tjejen som stod bredvid tog del av det.

Ett litet exempel på vad som sades, kortfattat, samtidigt som han vänskapligt klappade tjejens rygg:

"Hon är ju grymt mycket snabbare än dig", "Vad är det med dig? Har du aldrig jobbat förut?", "Kolla på hur tjejen arbetar så kanske du lär dig nåt", "Ska jag kicka dig direkt eller?"

Eller på ett annat jobb där en tjej skulle flytta något tungt men inte orkade, så sa chefen till mig:

"Vadfan snabba på! Hon orkar inte bära denna begriper du väl? Nu får hon ju stå och vänta på dig!" Samtidigt som han kollade på tjejen och skakade på huvudet.


Knappast det enda heller. Detta är vardag inom speciellt byggbranschen där killar får svälja skit (ifall dem vill vara kvar) medan tjejerna får uppmuntran, komplimanger och annat som på något sätt bara känns som rena försök att psyka en och jävlas.

Vill man inte svälja sån skit så får man gå.

Citat:
Ursprungligen postat av tiny dancer
SKOJAR du med mig? Herregud.. Lever inte kvinnor under press? Vad är det för press du menar? Tjejer har ju ett visst "utgångsdatum" så att säga, är inte det press? har du inte hittart en livspartner inom en viss tid är det sedan nästintill omöjligt att kunna få en familj. Ingen vill ha en gammal kvinna.

Vadå för utgångsdatum? Menar du klassikern att kvinnor börjar förfalla efter 25? Snälla, vilka tjejer har svårt att få en partner?

"Tiny_dancer" har du varit inne på dejtsidorna någon gång? Där brukar det så ut såhär:

"Kvinna_Medelmåtta_45 år" - 8678 besök 112 olästa brev (två veckors medlemsskap)

"Kille_snygg_18-50 år" - 218 besök 1 oläst brev som 9 fall av 10 är ett massutskick från communityn (två månaders medlemsskap)


Tjejer, oavsett ålder, är närmast groteskt eftertraktade och enda skälet till varför dem kanske inte skulle få något är för att dem anser ingen kille duger för dem.

Ofrivillig singelskap och annat är närmast non-existent bland kvinnor!

Citat:
Ursprungligen postat av tiny dancer
Har du nånsin läst på flashback? Vartannat inlägg är om att "hon var lite för hårig där så hon var bull att knulla" eller "äh, hon var ju inte snygg ändå så skitsamma"

Så att inte gilla könshår är alltså ett tecken på att killar har oerhörda krav på tjejer och att dem lever under extrem press?

Hon var ju inte för ful för att knulla i alla fall. Den fule killen hade väl knappast ens fått pussa en tjej på kinden.
__________________
Senast redigerad av Synergy 2009-02-28 kl. 16:03.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in