2017-03-10, 12:32
  #8449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Därmed finns det ingen anledning att älta detta mantra om att »ha sett att det innehåller en substans som slutar på -bol«.

Fast det är mer för att poängtera hur korkad berättelsen låter. Först en missad dopingsymbol, för att sedan missa en substans som har -bol i sig. Clostebol står det klart och tydligt på både förpackning och tub.
Citera
2017-03-10, 12:38
  #8450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det är väl lite värre än så? Stora delar av den offentliga övriga världen verkar tycka detsamma.



Precis och det är därför som »läsa på tuben« blir ett meningslöst resonemang.

Vi kanske villar bort oss i nån slags resonemangsteori här, men att läsa på tuben är ju ett av de första ställena att leta på. Därför är det inte meningslöst i Johaug fallet att det fanns så mkt info på tub och förpackning som gör det självklart att krämen är doping.
Citera
2017-03-10, 12:41
  #8451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det här är ju ett obehagligt fenomen som du kan hitta lite varstans och som är grunden för att fanatism uppstår. Du hittar spår av sådant överallt och det är starkt förknippat med att se grandet i sin broders öga, men inte bjälken i sitt eget.

Du hittar spår av sådant på arbetsplatser, hos politiska partier hos fansen till klubblag och i kommentarsfältet på Flashback. En faktor i detta är människors förmåga till förnekelse.


Här hållet jag helt med, tror också att förnekelse är en stark faktor i deras beteende.
Citera
2017-03-10, 13:41
  #8452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Nu kommer nästa Johaug-bejakare ut i media. Naturligtvis också talande i egen sak:

http://www.vg.no/sport/langrenn/langrenn/sundby-om-aa-vaere-i-cas-du-sitter-der-og-foeler-at-du-har-begaatt-et-drap/a/23945927/

Det påminner en hel del om att försöka peka på att »andra har gjort värre saker« för att förminska den egna skulden.


Verkar som Sundby tycker att CAS ska utgå från att de som tagits med förbjudna substanser troligtvis är oskyldiga?
Citera
2017-03-10, 13:53
  #8453
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det här är ju ett obehagligt fenomen som du kan hitta lite varstans och som är grunden för att fanatism uppstår. Du hittar spår av sådant överallt och det är starkt förknippat med att se grandet i sin broders öga, men inte bjälken i sitt eget.

Du hittar spår av sådant på arbetsplatser, hos politiska partier hos fansen till klubblag och i kommentarsfältet på Flashback. En faktor i detta är människors förmåga till förnekelse.


Håller med. Tankens kraft är stor. I detta fall i negativ bemärkelse. Man tror eller vet det man vill tro eller veta. Förödande beteende då man tar den egna så kallade sanningen som den den enda sanning och allt annat kommer på mellanhand.

Med det sagt så kan man omöjligt veta med 100% säkerhet att någon annan inte dopat sig. Den enda man kan ha koll på är sig själv. Allt annat blir spekulationer. Historien har visat gång på gång exempel på dopade atleter som enligt vänner och lagkamrater har varit "rena".
Citera
2017-03-10, 15:21
  #8454
Medlem
toyys avatar
Hur låg halt är egentligen 13 ng/mL urin (= 13 mikrogram/L urin)? Letade runt lite efter artiklar för att jämföra vad man vanligtvis har för nivåer av testosteron i sitt urin, och en artikel där de undersökt "metadon-patienter" och mätt deras urins testosteronhalt. Genomsnittlig koncentration låg på 45.4 (± 66.1) mikrogram/L, vilket inte är så mycket mer än metabolithalten hos Johaug. När man tänker på den korta halveringstiden för clostebol så måste hon ha kunnat haft i sig en betydligt hög halt från början. Hur kan Norska Antidopningsbyrån säkerställt att det inte verkat prestationshöjande? Är detta något som CAS kommer att undersöka vidare, tror ni?

EDIT: Glömde bifoga källa: http://search.proquest.com/openview/166713c78ebe40f0310d7ccf9a73b0a0/1?pq-origsite=gscholar&cbl=2032270
__________________
Senast redigerad av toyy 2017-03-10 kl. 15:24.
Citera
2017-03-10, 15:49
  #8455
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av toyy
Hur låg halt är egentligen 13 ng/mL urin (= 13 mikrogram/L urin)?

ng är nanogram.
Citera
2017-03-10, 16:12
  #8456
Medlem
exceptionals avatar
Men vilken otur kan Norge har som har världens bästa och dyraste runtomkring
Citera
2017-03-10, 16:15
  #8457
Medlem
exceptionals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
ng är nanogram.
Ok. Nu har hon anabola i kroppen. Hur ofta får du det i kroppen?
Citera
2017-03-10, 16:21
  #8458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JehovasFittslem
2. Johaug har i flera års tid kört med Clostebol för att bygga muskler under sommaren. Någon medicinskt kunnig som är insyltad i ADN ger henne råden hur hon ska göra för att undgå upptäckt och när hon kan vänta sig att testarna knackar på dörren. Detta alternativ stämmer förskräckande väl med hur hon kroppsmässigt såg ut 2009 och hur hon ser ut idag, hur mycket bättre skidåkare hon blivit och hur lämplig just denna typ av steroid är om man vill uppnå de resultaten. Under 2016 blir dopingjägarna bättre på att upptäcka även små koncentrationer av Clostebol och hon blir avslöjad under en period där hon borde varit ren.
Ungefär så ja. Vi skall heller inte underskatta konkurrensen och rivaliteten inom det norska laget. Även om alla norskor utåt sett är kramgoa väninnor kvarstår faktum att alla vill vinna. Therese Johaug har tidigare mest fått spela andrafiol bakom Marit Björgen. Säsongen 2015/16 var Björgen mammaledig vilket innebar att Johaug blev stjärnan i laget. Men till säsongen 2016/17 kom Björgen tillbaka igen, och vi har med facit i hand sett hur överlägsen hon är med en massa nya guldmedaljer i VM.

Detta insåg förstås även Therese Johaug. Hon förstod att det skulle krävas något alldeles extra för att slå Björgen, väl medveten om hur dopad Björgen är med sin tillåtna astmamedicin. Jag för min del tror att Johaug medvetet använde sig av Clostebol under sommarträningen 2016 i sin strävan att kunna slå Björgen. Det var troligen väldigt små marginaler som gjorde att hon fortfarande hade tillräckligt mycket Clostebol kvar i kroppen, samtidigt som dopingtesterna blivit mer sofistikerade, som gjorde att hon åkte fast.

Det är en teori som man inte kan bevisa, men som låter betydligt troligare än det löjliga påståendet att varken Johaug eller hennes läkare brydde sig om att kolla ett utländskt läkemedel som de aldrig använt innan, utan bara antog att det var okej.
Citera
2017-03-10, 16:21
  #8459
Medlem
toyys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
ng är nanogram.

Ja, jag vet. Vad är din poäng? Jag omvandlade nanogram/mL till milligram/L.

(mansplaining gone wrong? )
Citera
2017-03-10, 17:17
  #8460
Medlem
shouldbetrusteds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Faktiskt. Pengar är en sak, till dags dato 700' så lär springa iväg över millen strax. Sundbysaken kostade NSF dryga 3 mille. Fast framförallt är det skeva signaler det skickar ut till övriga världen angående Norges syn på dopingärenden.

http://www.vg.no/sport/langrenn/johaug-tatt-i-doping/skiforbundets-johaug-praksis-moetes-med-forundring-uvanlig/a/23945194/

Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Tvärtom.
Det skickar en tydlig signal till världen hur Norge ser på detta. De står bakom sina avstängda åkare fullt ut.

Dom kanske "måste".

Om det förekommer oegentligheter är det kanske ett billigt pris att betala.

Fråga dig själv om du var i hennes kläder och landslaget hade stängt dörren. Skulle du ha för mycket att förlora genom att börja prata?

En bok skulle bli en kioskvältare
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in