2012-07-21, 01:00
  #2293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaiser Chief
Låt mig bara kort tillägga att var och en av er bör gå tillbaka i tråden och läsa diskussionen om ålderbedömningar och barnkonventioner som jag och teflongåsen Orzion hade för över ett år sedan. Främst tycker jag att Orzion själv bör påminna sig om hur tillintetgjord han blev, för att slippa bli det igen. Skulle gärna länka till starten av debatten, men surfar mobilt och det är för bökigt.

Sammanfattningsvis så kan man säga att Orzion antingen lider av alzheimers eller trollar.

Efter ha läst stora delar av tråden så anser jag att detta är värt ett citat.

H*n Orizon får verkligen en att se nytt på fenomenet verklighetsfråndvänd. Jösses vilken pajas, blivande politiker?

H*n besvarade ju inte inlägget ovan, "ägd"?
Citera
2012-07-21, 01:02
  #2294
Medlem
Orzions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaiser Chief
Den biologiska definitionen saknar betydelse. Ålder är en kronologisk konstruktion. Åldersgränser utgår från denna kronologiska konstruktion, och gränsen är väl tilltagen. En 19-åring är inte ett barn.

En 19-åring kan däremot i olika utsträckning vara ungdom/vuxen, utifrån mognad. Det saknar dock återigen betydelse för myndighetsbegreppet. Om en 19-åring inte uppnått en viss beräknad mognadsgrad så innebär det inte att de är barn, utan har någon typ av utvecklingsstörning.

Ålder är absolut, inte relativ - när det gäller åldersgränser. Det gör att ditt inlägg om "biologisk ålder" saknar relevans, så vida du inte menar att de 18-25-åriga afghaner och somalier som skall tas omhand i Laholm är utvecklingsstörda.
Men vem bestämmer vilken definition av barn som ska användas i tidningar, finns det någon global databas som tidningarna ska gå in och kolla i för att få fram "rätt" definition av alla ord de använder eller hur menar du? Tidningen kanske använder en kulturell definition av vem som är barn. Vad säger att den juridiska definitionen är den objektiva rätta när du skriver tidningsartiklar.
Citera
2012-07-21, 01:09
  #2295
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Orzion
Men vem bestämmer vilken definition av barn som ska användas i tidningar, finns det någon global databas som tidningarna ska gå in och kolla i för att få fram "rätt" definition av alla ord de använder eller hur menar du? Tidningen kanske använder en kulturell definition av vem som är barn. Vad säger att den juridiska definitionen är den objektiva rätta när du skriver tidningsartiklar.
Du menar alltså på fullt allvar att en skäggig 24-åring från Långbortistan ska betraktas som ett barn? Du skämtar inte?
Citera
2012-07-21, 01:11
  #2296
Medlem
Kaiser Chiefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orzion
Men vem bestämmer vilken definition av barn som ska användas i tidningar, finns det någon global databas som tidningarna ska gå in och kolla i för att få fram "rätt" definition av alla ord de använder eller hur menar du? Tidningen kanske använder en kulturell definition av vem som är barn. Vad säger att den juridiska definitionen är den objektiva rätta när du skriver tidningsartiklar.
Nej, inget säger heller att inte fotboll får benämnas kukboll, att pensionärer kallas för dagisbarn eller att riksdagen får kallas hårsalongen. Det skulle nog dock vara högst förvirrande för läsarna om journalisten/tidningen beskrev verkligheten på ett sådant sätt. På samma sätt är det naturligtvis förvirrande för läsaren när en tidning beskriver en 24-åring som ett barn, eller kallar en 17-årig ungdom för barn.
Citera
2012-07-21, 01:13
  #2297
Medlem
Kaiser Chiefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Hallandsposten har en annan uppfattning...
...vilket var själva startskottet på den här bisarra debatten.
Citera
2012-07-21, 01:15
  #2298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Orzion
Men vem bestämmer vilken definition av barn som ska användas i tidningar, finns det någon global databas som tidningarna ska gå in och kolla i för att få fram "rätt" definition av alla ord de använder eller hur menar du? Tidningen kanske använder en kulturell definition av vem som är barn. Vad säger att den juridiska definitionen är den objektiva rätta när du skriver tidningsartiklar.

Du kan verkligen inte erkänna att du är överbevisad? Tragiskt.
Barn är man till man är straffmyndig, 15 år. Subjektivt kanske till 13.

>18 är man per definition vuxen, myndig.

Du verkar mentalt handikappad. Då kan man anses som omyndig oavsett ålder, har du en god man?
Citera
2012-07-22, 08:36
  #2299
Medlem
36 äldreboende och två personal – ensamkommande har en per “man”

Read more: http://www.swedenconfidential.info/2012/07/21/36-aldreboende-och-tva-personal-ensamkommande-har-en-per-man/#ixzz21KZTQiOS
Citera
2012-07-22, 10:28
  #2300
Medlem
Kaiser Chiefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ascheberg
36 äldreboende och två personal – ensamkommande har en per “man”

Read more: http://www.swedenconfidential.info/2012/07/21/36-aldreboende-och-tva-personal-ensamkommande-har-en-per-man/#ixzz21KZTQiOS
Lite pinsam äpplen- och päron-matetmatik som snarast borde rättas till av SC om de vill ha någon trovärdighet.

Antingen så jämför man bemanningen sett till personaltäthet, eller till fullständigt antal personal. Man kan inte jämföra hur många som jobbar på natten på det ena stället med hur många som jobbar totalt på det andra. På de flesta boenden jag känner till så jobbar en personal på natten, och man har en personaltäthet på 2-3 personer på dagen beroende på tidpunkt.

Därmed inte sagt att personaltätheten inte är något överdimensionerad ibland, eller att bemanningen inom äldreomsorgen är helt åt helvete. Dock är det Socialstyrelsen som i första hand ska hållas ansvariga, då kravet på dygnet runt-bemanning på HVB-hem kommer därifrån.
Citera
2012-07-23, 16:24
  #2301
Medlem
spoilers avatar
"Mullsjö och Habo kommun är kritiska till antalet ensamkommande flyktingbarn de tar emot. Det skriver de i en brev till Migrationsverket och migrationsminister Tobias Billström (M). Anledningen, enligt kommunerna, är att barnen blir en onödig utgift då flera av dem aldrig får permanenta uppehållstillstånd./.../

"En av tre har inte fått uppehållstillstånd och saknar enligt vår uppfattning anledning att kommunplacera. Det har tydligt framkommit att man redan på ankomstboendet haft starka misstankar om att pojkarna varit över 18 år. Vid en kommunplacering startar en integration i kommunen och som i dessa fall saknar mening. Dessa pojkar skulle kunnat omhändertas i ett enklare ankomstboende", skriver de båda kommunerna som menar att behovet av platser inte är så stort som Migrationsverket anger.
Platserna blir då, enligt kommunerna, en onödig utgift."

http://www.jnytt.se/nyhet/48715/ensamkommande-flyktingbarn-en-onodig-utgift
Citera
2012-07-23, 18:14
  #2302
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaiser Chief
Lite pinsam äpplen- och päron-matetmatik som snarast borde rättas till av SC om de vill ha någon trovärdighet.

Antingen så jämför man bemanningen sett till personaltäthet, eller till fullständigt antal personal. Man kan inte jämföra hur många som jobbar på natten på det ena stället med hur många som jobbar totalt på det andra. På de flesta boenden jag känner till så jobbar en personal på natten, och man har en personaltäthet på 2-3 personer på dagen beroende på tidpunkt.

Därmed inte sagt att personaltätheten inte är något överdimensionerad ibland, eller att bemanningen inom äldreomsorgen är helt åt helvete. Dock är det Socialstyrelsen som i första hand ska hållas ansvariga, då kravet på dygnet runt-bemanning på HVB-hem kommer därifrån. (min fetstil)

Finns det något i lagstiftningen som direkt eller indirekt stipulerar, att påstått ensamkommande s.k. barn måste bo på HVB-hem?
Citera
2012-07-23, 18:46
  #2303
Medlem
Orzions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Finns det något i lagstiftningen som direkt eller indirekt stipulerar, att påstått ensamkommande s.k. barn måste bo på HVB-hem?
HVB hem är ju hem för barn och ungdomar som inte kan bo med sin familj. Att då ensamkommande flyktingbarn som ju är barn som inte kan bo med sina familjer bor där är knappast något konstigt. Ett ensamkommande flyktingbarn är ju ett barn som bor inom en kommun precis som alla andra barn i kommunen så jag skulle anta att om inte annat så gäller det generella ansvaret som är det samma för alla barn.
Citera
2012-07-23, 22:03
  #2304
Medlem
Orzions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaiser Chief
Lite pinsam äpplen- och päron-matetmatik som snarast borde rättas till av SC om de vill ha någon trovärdighet.

Antingen så jämför man bemanningen sett till personaltäthet, eller till fullständigt antal personal. Man kan inte jämföra hur många som jobbar på natten på det ena stället med hur många som jobbar totalt på det andra. På de flesta boenden jag känner till så jobbar en personal på natten, och man har en personaltäthet på 2-3 personer på dagen beroende på tidpunkt.

Därmed inte sagt att personaltätheten inte är något överdimensionerad ibland, eller att bemanningen inom äldreomsorgen är helt åt helvete. Dock är det Socialstyrelsen som i första hand ska hållas ansvariga, då kravet på dygnet runt-bemanning på HVB-hem kommer därifrån.
Menar du att vi ska lämna en massa barn ensamma i ett hus på nätterna? Vad händer om en olycka sker, det börjar brinna eller konflikter uppstår etc etc? Vad som helst kan ju hända, ett barn kan t.ex. plötsligt bli sjukt och behöv snabb vård. Olivia 14 år kan ju t.ex. råka trilla ner för en trappa och bryta benen ska hon då ligga där till personalen kommer nästa dag? Nej att det är bemanning dygnet runt i HVB- hem är i min mening helt rätt vi måste se till barnens bästa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in