2009-05-29, 10:51
  #217
Medlem
Kaiser Chiefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H.J.S
PÅ vilket sätt behöver det vara svårlöst?
Finns en diskussion om det tidigare i tråden; #99

Åldersbedömningen görs av Migrationsverket, och inte av asylboenden.
Citera
2009-05-29, 11:08
  #218
Medlem
H.J.Ss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaiser Chief
Finns en diskussion om det tidigare i tråden; #99

Åldersbedömningen görs av Migrationsverket, och inte av asylboenden.

Så enligt dig bör drygt 10% skickas hem pronto?
Och enligt dig gör inte Migrationsverket sitt jobb!
Anser givetvis att den som inte gör sitt jobb och upprepade ggr låter vuxna passera som barn bör skiljas från sitt jobb!!
Citera
2009-05-29, 11:14
  #219
Medlem
Kaiser Chiefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H.J.S
Så enligt dig bör drygt 10% skickas hem pronto?
Och enligt dig gör inte Migrationsverket sitt jobb!
Anser givetvis att den som inte gör sitt jobb och upprepade ggr låter vuxna passera som barn bör skiljas från sitt jobb!!
Halmgubbarna kan vi väl lämna därhän?

Enligt min högst subjektiva uppfattning så är 10% av de ensamkommande asylsökande ungdomarna över 20 år och ska bedömas som vuxna och bo på vuxenförläggning. Uppenbarligen gör inte Migrationsverkets personal alltid samma bedömning som mig, men å andra sidan så måste de ta ansvar för följderna av sin bedömning vilket jag slipper.

Det är ett komplext problem, och även jag önskar att det fanns en enkel lösning - för allas bästa.
Citera
2009-05-29, 11:27
  #220
Medlem
H.J.Ss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaiser Chief
Halmgubbarna kan vi väl lämna därhän?

Enligt min högst subjektiva uppfattning så är 10% av de ensamkommande asylsökande ungdomarna över 20 år och ska bedömas som vuxna och bo på vuxenförläggning. Uppenbarligen gör inte Migrationsverkets personal alltid samma bedömning som mig, men å andra sidan så måste de ta ansvar för följderna av sin bedömning vilket jag slipper.

Det är ett komplext problem, och även jag önskar att det fanns en enkel lösning - för allas bästa.

Det finns "lösningar" men dessa lär nog inte du och jag vara överens om ...
Halmgubbar?
Citera
2009-05-29, 11:32
  #221
Medlem
Kaiser Chiefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H.J.S
Det finns "lösningar" men dessa lär nog inte du och jag vara överens om ...
Halmgubbar?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Halmdocka

Kan du utveckla lite hur du tänker kring rimliga lösningar?
Citera
2009-05-29, 11:40
  #222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gurkmix
Jag har lite svårt att förstå varför det måste vara 2 assistenter även på natten. Ska inte barnen sova då? Och om de nu behöver hjälp på natten - borde det inte räcka med 1 assistent?

Vad är din uppfattning?

Sannolikt är det inte en fråga om behov utan om krav. Om något sker måste alltid minst en finnas kvar etc. Vet inte de specifika detaljerna i just detta ärende, men generellt brukar det vara så. Så behövs en krävs troligtvis att det likväl är två. Jag kan så klart ha fel, men gissningsvis är det så. Antagligen gör dem inte mycket mer än sitta och prata med varandra medan övriga sover (förutom det arbete som sker innan "sovdags" och avlämningrapportering osv.

Frågar du mig personligen hade det nog räckt med 0. Men då vet jag visserligen rätt lite om den faktiska verksamheten som bedrivs.
Citera
2009-05-29, 11:44
  #223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MoLoK
Men sluta med dina jätteposter. Jag säger ju det, ungdomar kostar mer, äldre kostar mindre. Ju mer låst desto mer.

Du börjar bli lite skrattretande med dina 100000 ordsinlägg här. Kul att du tar dig tid studenten!

Ett jävla gnäll på detta forum. Känner mig som Emil. Redovisar man inte uppgifter gnälls det på det. Redovisar man uppgifter gnälls det på det. När i hundene skaa jag få dricke sockerdricke?!

copy/paste går fort, ingen fara på taket med andra ord.
Citera
2009-05-29, 11:57
  #224
Medlem
H.J.Ss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaiser Chief
http://sv.wikipedia.org/wiki/Halmdocka

Kan du utveckla lite hur du tänker kring rimliga lösningar?

Hmmm well jag tolkade dig fel alltså! Eller så är det bara jag som anser att en person som försöker lura sig in här på felaktiga premisser skall obenhörligen skickas iväg? Eller att ngn som inte sköter sitt jobb bör skaffa ett nytt?

Rimliga lösningar är ju givetvis att man till att börja med gör klart att fiffel inte lönar sig, dvs ger signaler genom en hårdare bedömning och via utvisning för dessa som far med osanning.
Kanske bör man undervisa, utbilda handläggarna om hur man ser ut som barn/ungdom från dessa länder och hur man lämpligen kan göra en rimlig bedömmning....
Citera
2009-05-29, 11:59
  #225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Golonka
RockInRhino har hittat ett hopp om en liten ljusglimt i detta kompakta mörker och krampaktigt försöker han hålla kvar vid någonsorts normalitet i denna jävligt stötande hantering genom att hänvisa till SIS-boende mm. Vad fan är det för jävla perspektiv? Den lille somaliske gossen som redan lärt sig svenska, som är duktig i skolan och som skall bli fin doktor när han blir stor...
Bli inte sur på mig för att verkligheten ser ut som den gör. Personaltätheten må vara anmärkningsvärd i sig, men knappast abnormal i sitt sammanhang. Sen är det väl kul med ljusglimtar i det annars allt för bittra mörker. Kan jag som fundamentalistisk cyniker inse det borde fler kunna göra det.
Citat:
Fat chance, säger jag och statistiken! Och alldeles oavsett om han verkligen lyckas att pli professor i kardiovaskulär kirurgi på Karolinska, så har hans handläggning PLUSS handläggningen och industrin kring hans jävla klan kostat avsevärt mycket mer än han lyckas pynta in i det allmänna under sin eventuella karriär. Så är det bara...

Säger du ja. Men å andra sidan är det väl du som sitter här utan utbildning här och nu, gissningsvis säger det således mer om dig själv. Har jag fel så ber jag om, ursäkt. Men för att låna din egna ord; Fat chance.

Om han nu om 7 år är utbildad läkare så har det kostat mindre än motsvarande för en svensk. En god affär med andra ord.

Citat:
Men det är liksom inte DET som är poängen här!
så vidsynt av dig.
Citat:
Det som gör hela den här hanteringen så vriden, perverterad och anstötlig, är hela det där tjafset om BARN och allt batikfingerfärgskladdande som pågår med dessa skäggiga MÄN!
Som tidigare påpekat är människor som inte fyllt 18 barn i Sverige. Det är ingen nyhet direkt. Blir du förvånad på allvar att ett "ensamkommande flyktingbarn" inte bär blöja? För att ta sig ensam från t ex. Somalia bör man ha ett år på nacken av förklarliga skäl.
Citat:

Se mitt inlägg med bilder på riktiga och bona fide FLYKTINGBARN från Darfur! För en jävla bråkdel av vad den somaliske "gossen" och hans parasitkollegor kostar samhället, hade man kunnat hjälpa tusentals RIKTIGA barn. Barn som är mycket långt från Nintendo-tillvaron på mysboendet och gullegullandet med snäll batiktant! Små barn vars liv rinner ur dem med diarrén och vars tillvaro de kommande närmsta timmarna hänger på ett jävla spindelnät!
Jag har sett dessa. Ärligt talat tror jag inte du bryr dig särskilt mycket om dem heller. Du vill mest ha en PK-säker ursäkt till ditt invandrarförakt.

Citat:
Jag flyttade hemifrån när jag var sjutton. En etta med kokvrå. Där lagade jag min mat, städade upp i röran när det blev outhärdligt och skötte mig själv bortsett från att morsan tog ett tag med tvätten de första åren...
Vad söker du här, en klapp på axeln? (Även om det såklart är bra gjort med tanke på vad de flesta 17 åriga svenskar klarar av, inget illa ment med andra ord).
Citat:
Jag vet att många småskvättar här som är uppväxta i bostads och arbetsbristens Sverige inte flyttar hemifrån förrän de är bortåt tjugofem, men så var det på min tid. Hade någon kallar mig för barn när jag var 17 bast, så hade jag klappat till fanskapet. Jag har sett svenska ungdomar i en uppställd skyttepluton som ser fan så mycket yngre ut än dessa jävla parasiter och det där daltandet som pågår gör mig tokförbannad, för samtidigt skärs resurser bort från den vård och utbildning som rätteligen tillkommer landets egen befolkning! Så fuck you, RockInRhino!
Jag anser inte heller att någon är barn vid varken 15 eller 17 års ålder. Men nu har vi ett sådant system. Vi har barn och vuxna. Gränsen dras vid 18. Ordet ungdomar existerar inte i sammanhanget, varför får du fråga någon annan om. Men så är det, oavsett om du heter Ahmed eller Anna.

"Landets egna befolkning" kan förövrigt dra åt helvete. Mina sympatier finns med de människor som vill som jag, oavsett nation. resten är bakåtsträvare som jag gott klarat mig utan.

Ordet rätteligen existerar förövrigt inte utanför din trångsynta hjärna. Men den diskussionen kan vi ta någon annanstans.

All makt åt Rhino, vår befriare!
Citera
2009-05-29, 12:14
  #226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaiser Chief
Jag kan ge ett exempel på hur personaltätheten ser ut på ett boende i min hemstad:

9 personal på 10 ungdomsplatser, tillkommer 1 chef plus en biträdande chef som jobbar på eget kontor och inte har daglig kontakt med ungdomarna.

Nattetid (23.00-08.00), 1 personal (sovande natt) som dessutom tar ansvar för ytterligare 6 ungdomar på ett annat närliggande boende.

8.00-10.00 1 personal.
10.00-14.00 2 personal
14.00-21.00 3 personal
21.00-23.00 2 personal

På helgerna något mindre täthet.

Hur det ska gå till att en enskild ungdom har 12 personal som uppvaktar honom dygnet runt, det blir för svår matematik för mig.

För övrigt ser jag att många av de ungdomar som flyttat ut från den här typen av boenden har en oerhört stor fördel i integrationen i samhället, vilket ju måste läggas på pluskontot.

Hur ser skiftgången ut? Vilken rotation görs?
-----------------------------------------------------
Ditt erbjudande lät riktigt trevligt förövrigt. Var i landet jobbar du? =)

Citat:
Ursprungligen postat av H.J.S
Så enligt dig bör drygt 10% skickas hem pronto?
Och enligt dig gör inte Migrationsverket sitt jobb!
Anser givetvis att den som inte gör sitt jobb och upprepade ggr låter vuxna passera som barn bör skiljas från sitt jobb!!

Som tidigare nämnts. 1) ett ENSAMKOMMANDE flyktingbarn säger sig självt har rätt många år på nacken 2) personen är barn i rättslig mening. Därav benämningen.

Art 1. Barnkonventionen
Citat:
I denna konvention avses med barn varje människa under 18 år, om inte barnet blir myndigt tidigare enligt den lag som gäller barnet.

Kort om BK

Citat:
Sverige var bland de första länderna att ratificera barnkonventionen 1990. Sverige ratificerade tilläggsprotokollet till barnkonventionen om barn i väpnade konflikter år 2003. Tilläggsprotokollet till barnkonventionen om handel med barn, barnpornografi och barnprostitution undertecknades i december 2006.

EDIT: jag kan å andra sidan missuppfattat något. Du kanske menade att de är >18 men utger sig för att vara under 18. Lite knepig situation dock då det så vitt jag vet inte finns några bra metoder att ålderbestämma personer på. Känns ju tråkigt att straffa ut den som råkade ha höga hormonnivåer.
__________________
Senast redigerad av RockInRhino 2009-05-29 kl. 12:25.
Citera
2009-05-29, 12:46
  #227
Medlem
H.J.Ss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RockInRhino



EDIT: jag kan å andra sidan missuppfattat något. Du kanske menade att de är >18 men utger sig för att vara under 18. Lite knepig situation dock då det så vitt jag vet inte finns några bra metoder att ålderbestämma personer på. Känns ju tråkigt att straffa ut den som råkade ha höga hormonnivåer.

Jag menade alltså dom som är 18+ och utger sig för att vara 18-...
Hormonnivåerna kan man väl mäta? .....Börja med att skicka hem de uppenbara fallen
Citera
2009-05-29, 13:05
  #228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av H.J.S
Jag menade alltså dom som är 18+ och utger sig för att vara 18-...
Hormonnivåerna kan man väl mäta? .....Börja med att skicka hem de uppenbara fallen

Ja, hormonnivåerna kan man mäta, problemet är att pubertsförändringar inte följer den gregorianska tideräkningen direkt. Just denna period är (sannolikt) den svåraste att åldersbestämma en individ i. Därav också störst felmarginal. Om marginalen är +-4 blir 18 alltså 22 i realiteten. Något vi får leva med.

Sen ska såklart uppgifter prövas. Inget är sant för att någon säger det, och som landet ser ut, främst med tanke på styre, är öppna gränser inget alternativ. Därför måste vi också vara kritiska. I övrigt måste vi dock förhålla oss rättsäkert till saken. Dvs, hellre fria än fälla. Man kan inte heller lägga skyldigheten på individen att bevisa sin ålder t ex. genom ID-handlingar. Då bommar man tavlan rätt rejält i fråga om asylpolitik.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in